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50ｃｃゲンツキ雑談所 part 8
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>>51 その通りです… 賢明なレスをされているので返します。 「速度を出した方が安全〜」というのは認識の誤り…
もちろん、利用上は３０ｋｍよりも４０ｋｍ、５０ｋｍのほうが便利ですよ…
そのことは理解できますよね？ 免許もってて公道を走った経験があるならば。
速度差を無くす＝追い越しを無くすことが、安全に繋がるのは確実です…
これも理解できますよね？
その為に、原１の法定速度を見直してはどうか？という事です…
現在販売されている、ほとんどの原１は、１０〜２０ｋｍの速度上昇にじゅうぶんに
耐えうる性能を有しています。多数のレスでも見受けられますが、原１で３０ｋｍ以上
で走行しているケースも少なくは無い…いや、アンケート結果を見てもほとんどでしょう。
販売されている原１の性能、及び運転者の３０ｋｍ以上で走行されている利用状況を
考えると、条文の書き換えだけで事足りると見極めることができます。
よく、原１は危ない、おばはんが、ＤＱＮが…とか、レスで見かけますが、自動２輪や、
４輪免許所持者にも、同じようなケースはあてはまるので、指摘としては不適切で
客観性に欠けると考えます。 ４輪のアクセル、ブレーキ踏み違えや逆走、１２５ｃｃ
以上のバイクの重大事故割合が原付よりも多い事実＝道路で最も危ない運転者、車両クラス
は、実は自動２輪ライダーなのですよ〜運転者としての資質・理性が怪しいのも彼らです。
原１の法定速度見直しに反対されるレスをいいのですが、相手にするほどまともなレス
がほとんどないという、このスレにある事実を踏まえても、原１の法定速度を３０ｋｍに
しておく必要性が無いと認識せざるをえないですね…
>>57〜>>59 その通りですよ〜 規制緩和反対派は、言ってることとやってることが、ちょっと矛盾してるというか…
リアルにレスどおりだとすると〜 ちょっと変わった方が、少数居られるようです〜
何度も言いますが、つまらないレスだと否定するなら、わざわざレスアンカつけて
返す必要はありません… 返しているわりに、反論にもなってない。
（原１の法定速度３０ｋｍを見直す世論を伸ばすために、わざと反対派を演じている
なら理解できるのですが〜）
特に返すようなレスは無さそうですね…
反論してるつもりですが、根拠も示されていないし、批判しきれていない〜
（つまらないレスというなら返さなくていいですから〜【ストーカーみたいで
気持ち悪いんですよね〜誰かさんのレスは…】）
>>49>>55>>52
>>70>>71 追い越しがなければ、最も安全だなｗ （笑 >>69 確かにな…
しかしね〜 現実的には、原２より原１のほうが、公道での運転は難しいんだぞ…
矛盾してるようだが、逆に、６０ｋｍ前後で流れる一般公道を、時速３０ｋｍという
速度差の大きい低速で走り続けるのは、流れに乗って走るより、注意力を要する。
常時追い越される状態なので、ミラーによる後方確認の回数も増えるし、
前方への注意を割く割合も少なくなる… 前後に目があって、２つ同時に情報処理が
できる脳みそがあればいいんだけどね（苦笑。
だから、原１の３０ｋｍという速度を上昇させたから、事故が増えるというのは
考え方としては、現実的では無いんだよ〜 それに、実際に４０〜５０ｋｍ以上で
走ってるケースが多いよ… 私もその光景をよく見るし、ネットアンケートでも
３０ｋｍを守ってるのは少数だ… 原１の法定速度を、時速４０〜５０ｋｍ以上に
上げたところで、目立って事故率は上昇しないよ。
流れに合わせないで、時速３０ｋｍで走る方が、技量を要する…
後方からの追い越しを常時意識し続けるので、前方への注意割合が少なくなり危険。
こういった現実の事情は、原１に乗ってない人は理解しにくいだろうけどねｗ
YAMAHA TZR50 (3TU-1) >>96 それは無理だよ…
緩和派から、こてんぱんにやっつけられてるレスしかないからなｗ
これ言うの２回目だがｗ 勝手に勝利宣言してんだよｗ過去に勝ったんだ！って、
そのわりにはｗコピペもなければ具体的にどうなのか…という持論も述べないんだｗ
＞緩和派の間違い指摘は過去スレでもう散々やってきた
他人の意見を聞き入れず、話しを過去形、完了形にまとめる時点で、ギブアップして
いるようなものだ…笑。
緩和派のレスは、いくらでも返しているし、新しいネタも出ている…
主張にたいしての自信があるからだよ〜
だから反対派は、もう止めよう〜という論調になる…
http://www.m-bike.sakura.ne.jp/?p=4805...
６月５日「日本維新の会オートバイ議員連盟」設立、二輪業界にはどんな変化をもたらす!?
具体的な中身はわからないが、自民党のオートバイ議連よりは改革意識が高い気がする。
TZR-50 >>90 >>104 いつでもできる…
他のスレにもあるように、現在の交通の実情は、40km緩和態勢とさして変わらない。
道交法の文脈だけ替えれば良い…教習所の内容も変えなくて良いので直ぐ移行できる。
速度違反は+10km程度ではほとんど検挙されないし、仮に見え見えの状況で
警察に止められても、サインせず否認すれば良い…裁判になるだろうが、
ほとんど起訴されないし、仮に起訴されてペナルティを受けても金額的に
最初の払うべき反則金とさほど差は無い…
海外基準に合わせて45ｋｍに規制改革をすれば、実行上+15kmオーバーで
走行しても法律上の影響は微少なので、60ｋｍ道路でも追い越しが発生せず、
また、原1による交通の妨げも減少するので、ストレスも減り、安全になり、双方が
快適に道路を利用できるようになる…
いつでもできることだが、妥当な理由や解説も示さずに、主に警察関係が利権を
守りたいが為に、正当な手続きでの要望を無視して実現できていないという日本の
官僚利権主導型行政という悪しき現状が問題なんだけどね…犯人もわかっているんだよ…
俺たちは、勝利宣言はした覚えは無い…
あくまでも、現行法制度の妥当性を問うているだけだ〜ただ、こちらの問いや考え方の
提示に対して適切な反論は、ほとんどできていない。
反対派は、賛成派が勝利宣言したと勝手に思い込んでるようだが、それはあなた方
反対派が敗北宣言しているのに等しいと感じるが？
>>110 （アンカーミスではありませんがｗ） ＞法改正には必ず対抗案件とともに利用者のリスクを伴います。
もちろんそうですが、自動２輪、４輪では、新東名や一部一般道の
速度引き上げにおいて、基準の見直しがあったとは思えません…
古いクルマも、走行権利を有しています。
多数、かつ何回もレスされますが、30km以下で走行している原１は
ほとんどないと考えても問題ないでしょう、その現状で速度を上昇させても
リスクが急増するとは思えません…現状に法を合わせると考えてください。
原１の規制緩和の案件は何度も出されていますが、緩和できない適切かつ
納得のある説明は、なされていません…
>>112>>118>>120 ええ、いつでも出来ますが…
現実的に不適当な規制でブロックしているのは官僚だという指摘です〜難しかったですかねｗ
原１の規制見直しに反対するような、運転に自信の無い人、実際の交通事情が理解できない
人こそ、道路を走るべきでは無いと思いますけどね…
>>110さんに質問しますが、では…
現状の時速30kmの法定速度は、安全だと言えるのでしょうか？
Derbi GPR50 Nude 2007 >>139
＞それは現状維持で何ら変わらないのだから
現状維持＝不当な規制という緩和派の主張（多数のレス）を忘れているね。
＞出来なくても良いのでは？
出来ないのであれば、わざわざ緩和のレスを批判する必要が無いと思うが？
＞改革を望むのなら説得出来るように努力しなくてはいけない
国会から、些細な掲示板のレスまで、そのような動きが、今、ここにあると
思いますが？
＞･･時間の無駄だからね
時間の無駄である緩和派のレスに相手をすることは、
もっと時間の無駄の無駄になるのではないでしょうか？
これは、３回目ぐらいのセリフになりますが（苦笑ｗ
【 反対派のレスは、矛盾が多く、言ってることとやっていることが噛み合ってない
と思いますよ…。】
>>142 ＞私も暇な時しかレスしませんよ
私も含め、他の皆さんもそうだと思います…
＞（不毛なレス）
どう不毛なのか、具体的に反論しないと、君が何を言いたいのか、
何について反論したいのか、皆が理解できず返答に困ると思います…
（私たちは、あなたの精神科医ではありません〜）
＞運転に自信があるなら直接試験を受けに行けば
運転に自信はありますが、教習所の試験官が公平な判断をするとは
思えませんし、現実的に４０ｋｍ以上で走行している現状があるので
わざわざ試験化する必要は無いと考えています…
＞デタラメな原付ライダー
これは、自動2輪や4輪免許の運転者にも言えることです…
むしろ、彼らは教習と試験を受けているはずなのに、デタラメを超えた
危険な運転をする者が少ないようです…（事実、2輪でのインシデント＝
重大事故の割合が最も多いのは、教習と試験を受けたはずの自動2輪
クラスです）、試験を受けたからデタラメな運転をしないはずだ、というのは
貴方の思い込みであると考えます…あくまでも人間資質の問題であり、
原付の実技試験が無いことが直接の原因ではないと考えます…
>>143 ワガママというご指摘は、一般的に見ても不適当ですね…
ワガママな主張ならば、合理的な説明で説得できるはずです〜
>>131>>49>>55>>52>>61… >>72〜
何回も質問しますが、反対派の方々？少数派ですが以下の質問に、
答えられないのですかね？ ３回ほど出していますがスルーですか？
【【 では、現状の原１の時速30kmの法定速度は、安全だと言えるのですか？ 】】
画像は、malaguti Drakon50nkd …これでも５０ｃｃ 日本が工業経済で、欧州にいかに出遅れているかが、はっきりとわかる。
>>171 陳情どころか国会で何度も議論も要求もされている…
正当な手続きを取っているにもかかわらず、与党と官僚がやるべきことを
やっていないというのが、今現在の状況だ…
＞知恵の無い者ほど自分に「様」を付けたがる。
これに該当するのは、日本の官僚、政治家〜あとはこのスレで少数派の
規制緩和反対派ぐらいだろう…
参考レス…＞>>131>>49>>55>>52>>61… >>72〜
それに君も、緩和派の質問に具体的に答えられてないようだが？
＞【【 では、現状の原１の時速30kmの法定速度は、安全だと言えるのですか？ 】】
>>177 水掛け論ではありません… 反対派が一方的に水をかけて、勝手に有利な気分になっているだけですよ…
レスでは負けているようですが〜
（議論で負けると、消えたフリして新人を装って同じ事を繰り返しているのは、
このスレがシリーズ化されているので、流れを見ればよくわかります…）
＞参考レス…＞>>131>>49>>55>>52>>61… >>72〜
＞それに君も、緩和派の質問に具体的に答えられてないようだが？
＞【【 では、現状の原１の時速30kmの法定速度は、安全だと言えるのですか？ 】】
水掛け論では無く、答えていないのは反対派のほうですが？
現状の３０ｋｍ制限はかえって危ないと、何度もレスで投稿されている…
いいでしょう… 私が相手をしましょう。
一応、反対派のレスは"全て記録しています"もちろん私のレスもデータ化してあります。
何度でも、一つ一つレスしていきましょう…
反対派に質問するが…
＞【【 では、現状の原１の時速30kmの法定速度は、安全だと言えるのですか？ 】】
>>182さ〜んｗ 死傷者数を見ても意味が無いのでちゅ〜ｗ そもそも、原１と自動２輪の登録数が違いまちゅ！
概ねざっくりとでちゅが、２輪での原１のシェアは５０％、原２が２５％、
自動２輪が２５％でちゅ！
死者数÷登録数＝事故割合となりまちゅ！
登録数の多い原１は、必然的に死者数も多くなりまちゅが、割合で比較ちゅると
>>156のような表になるのでちゅよ！おじちゃん！
＞都合のいいデーターだけ引き出してる
のは、あなたのほうでちたねえ〜ｗ ぷっｗ
>>182おじちゃんの最終学歴が幼稚園だと、ちょ〜〜〜っと難しい話しなのでちゅが？
わかりまちたか？小学校のさんすうのかんがえかたでちゅ！
>>180 憂さ晴らしにもなってない恥ずかしいレベルのレスが多いようでちゅｗ
わらっちゃいますう〜ｗ
＞参考レス…＞>>131>>49>>55>>52>>61… >>72〜 >>186>>187 ＞結局言い返せないと
>>186さん、ご自身のことですちゅよね〜ｗ笑
（>>185への具体的な反論はなされていないようでちゅ！）
あらあら、別の話題でちゅか？
子供みたいでちゅね〜ｗ笑。（>>185の"さんすう"理解できなかったのでちゅか？）
"固定ハンドルル ID:Eg3kXKgH9w"さんはさんすうもむじゅかしいようでちゅｗ 恥ｗ
＞馬鹿にする言葉使いでもう追い詰められているのが分かるよ。
↑だいぶ追い詰められてまちゅねｗ
いい年の大人が「割合」の意味が理解できてない！驚きっ！でちゅ〜〜〜
あの画像を見て、イタリアに負けた〜って感じないようでは、
あなたのレスが負けた〜って感じないのと同じでちゅｗ
>>185 もう何回貼り付けたことか…
＞【【 では、現状の原１の時速30kmの法定速度は、安全だと言えるのですか？ 】】
こちらもずっとスルーしてまちゅよ〜〜どうしたの？ 大丈夫？？おじちゃんｗ 参考レス確認ちましょう！
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