ホンダ　新型レブル250＆500

本格的なホバースタイルのバイクは、日本では初めてじゃないでしょうか？
売れますかねコレ？

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>>46

どうして？
もしかしてアメリカン=空冷OHV Vツインじゃなきゃダメだって固定観念の塊り？

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>>47
その「空冷OHV Vツイン」を引き合いに出す前に
2本のカムシャフトと4個のバルブを装備したエンジンがどういう特性を持っているかを考えたか？
そして、レーサーレプリカ的バイクに最適と開発したエンジンが、
この手の「ゆったりクルージングを楽しむバイク」のエンジンにも適していると思うのか？

バイクの売り上げが伸びない中、ホンダがEURO4の排ガス規制に適応すべく新たに開発したツインエンジンだから
それをを多機種に展開して莫大な開発費用を回収、さらに利益を生む為に組み合わされたという裏事情は明白。
他人を「固定観念の塊り」と決めつける前に、>>46を読み返し自分の頭でもう少し考えるべきだろうね。

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バルカンＳのパクリ売ってんじゃねーよ

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>>48
排ガス規制対策ですでにクリアしてるエンジンを使うのは当たり前。
そんな事は前から散々言ってるわ、阿保。
レブルのためだけにわざわざ排ガス規制対応の新エンジンを作るほど、コストに余裕があるわけじゃないんだから流用するのは当たり前。
同一エンジンでも特性を変えればゆったりクルージングにもきびきびモードにも変えられるんだから問題ない。それすら分からないのはやはり固定観念の塊。
お前こそその粗末な頭で見直した方がいいぞ。

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>>50
＞「同一エンジンでも特性を変えればゆったりクルージングにもきびきびモードにも変えられるんだから問題ない」
CBR250Rとレブルのエンジンはボア×ストロークは当然の事、6速ギアの変速比ならびに減速比（1次/2次）も共通。
その中で、どうやってエンジンの特性を変えているのか、具体的にお教え頂きましょうか。

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>>51
CBR：29ps / 9000rpm
レブル:26ps/ 9500rpm
実際に出力特性が変わってるからバルタイが違うんじゃない？
でもレブルはCBRより高回転型なのに低パワーってのが謎

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>>52
最高出力が違うのは知っていたが、レブルをピークパワーで考えるのはどうかと。
レブル（＝ゆったりクルージング）に必要なのは低中速域のパワー（どちらかといえばトルク）だろうね。
バルタイだけで、それほど変えられるとは思えないんだけど・・・

因みに他社単気筒とボア×ストロークの比較
レブル（＝CBR250R）76.0 × 55.0
カワサキ エストレヤ　66.0 × 73.0

明らかにレブルは低速トルクの出にくいショートストロークの高回転型だし、
4バルブも低回転重視には向かないよね。

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>>53
空冷のエストレヤよりは低回転域含め全域でトルクが太いよ
ボア・ストローク比、バルブ・カムシャフト構成だけじゃなく全体の設定で判断しましょう
つかレブルとエストレヤ乗り比べたことある？

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先代レブルは超マイナーで地味な存在だった。
買う買わないはさておき、こんなに話題にして貰って、
開発担当者はさぞ嬉しかろう。

え？
担当者の自演だって？？？

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こんな気軽に乗るべきラフなバイクこそ、
ATにしちまった方が売れるのでは？
一気に最先端の乗り物っぽくなる。

DCTが無理なら、フォルツァのSマチックevoと
ATカブ用のCVマチックの合体型で良いよ。
それをまたいろんなのに流用しまくってさ。

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>>54
レブルとエストレヤのエンジン出力（パワーとトルク）に関する性能曲線が見られるグラフを知っているなら、見てみたいな。

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250で二気筒同士なら、大して違いはないだろうに…。
そんなに、熱くなる事かねぇ？

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2気筒じゃなくて単気筒な
まぁ何にせよ関心が高い証拠だな
初代レブルみたくバカ売れする・・・ってことは流石にないか？

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>>59

関心が高いと言えば、ここの民は
原付や精々中免までの話題には食いつきが良く、大型バイクとなると妬みからくる比喩や誹謗が目立つな。

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昔のレブルみたいに３６０度クランクで雰囲気出てんのかな
１８０度クランクだったらガッカリだぞ

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>>61
上に何度も書かれていますが、新型レブル250は単気筒なんすけど、レブル500の話？
その500を昔のレブル250と比較して言ってんの？
（クランク位相角の設定で味わいも違うぞと自慢したいだけ？）

因みに、500のツインはCBR500Rと基本同じエンジンなので当然180度クランクです。

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＞こんな気軽に乗るべきラフなバイクこそ、
＞ATにしちまった方が売れるのでは？

ほんとそれ思う。
バイク人口減少の核心ってそこだよね。
オートマ四輪でさえ乗らない若者がギア付きバイクを買うわけがないんで。

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気楽に乗れるラフなバイクに乗りたい人は、スクーターに乗るでしょ？
ホンダのDCTのオーナーは大体、おっさんだぞw

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>>65
そんなこたぁ無い。
スクーターでツーリング行きたがる若者は少ない、やはり"ちゃんとしたオートバイ"で格好良く走りたいって気持ちを持っている様だよ。
皆んなに聞いた事があるが、自分の息子の友達はほぼ全員同じ気持ち。

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>>63
>（クランク位相角の設定で味わいも違うぞと自慢したいだけ？）
だれに何の自慢するの？
バカなの？死ぬの？ｗ

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>>67
じゃあ>>61の「昔のレブルみたいに３６０度クランク」と何を比較してんのよ？
言ってみ？

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>>68
昔のレブルみたいにって書いてあんのが読めねーのか？ｗ

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>>69
俺が悪かった。日本語が通じない人種だとは知らなかったんだ。
スマンね。

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まぁまぁ落ち着け2人とも。
昔のレブルと味わいが違ってもまたそれはそれで良いと思う。
今はこう言うデザインが流行り始めてるし、かと言って大型に乗れないライダーも乗れる250はある意味ホンダの優しさかもよ。
ボルトやアイアンやスカウトみたいに大型ばかりでは中免以下は乗れないだろ？
もっと前向きに楽しく語り合おうや。

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＞スクーターでツーリング行きたがる若者は少ない、やはり"ちゃんとしたオートバイ"で格好良く走りたいって気持ちを持っている様だよ。

だよねえ。
アメリカンとかネイキッドっぽいDCTをもっと出せばいいのにと思う。
ズーマーとかカブに乗ってる若者ってそういうのを求めてるんじゃないかと。

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スクーターではなく、バイクの形をしたAT（オートマチック・トランスミッション）車が受けるのでは？って話は分からんでもないが、
機構が複雑で車輌の値段にダイレクトに響くDCTは、低価格で庶民的な250ではまず無いと思うよ。
シングルクラッチのATはスズキが軽自動車で最近出したが、クルマの軽自動車がCVTからDCT化されないのもそのせいだし。

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>>73に補足
DCTで先陣を切ったVW（フォルクスワーゲン）も、一番小さくて安いUP!って車種のATはDCTじゃないし。

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パニアケースが似合いそうなバイク
旅バイクに買おうっかな

カブに乗ってるがちょっと窮屈なんよね

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要は
乗って気持ち良いか　悪いかって事で・・

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レブルのスレで関係ない話を持ち込むデリカシーのない奴らばかり。
関連性のある話が出来ないもんかね。

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>>77
そう言うお前も同類w

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>>78

はあ？
俺は話題やこう言ったスレを提供してる方なんだが、何を根拠にそう言うのだ？
絡むだけで自分は何もしない奴は黙っとけよ。

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>>79
なんだ、スレ主による保守アゲで、単なるレス乞食って訳ね。
始めから素直に「みんなココに書き込んでよ〜」って書いたらええやん。

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>>73
機械のことはよくわからんけど、オートマなら別にDCTじゃなくてもいいんじゃない？
こういうレブルみたいなルックスのバイクが原付二種あたりで出れば若者も気軽に手を出せる。
要はスクーターの見た目をスクーターじゃなくせばいいだけの話ではないかな。

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>>81
アプリリアのMANA（マーナ）850がCVTでオートマチック化しているね。
http://www.goobike.com/learn/report/20/5200081/520008...

軽自動車で導入されているCVT（ベルト式）だからDCTより機構が単純で低コスト化が可能かもね。
ただ、CVTの軽を運転したら分かるけれど、エンジン回転数と速度が今一つ比例しないから
あまり良い印象じゃないし、スポーティな気分も味わいにくいとは思うけれど。
（まあ、ATが欲しい人には関係ないか…）

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>>80

いや、お前は書き込まなくて良い。
安心しろ頼みはしないから。

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>>82
手軽なオートマを出すだけでいいんだよ。
乗り味がどうとか、そういうのは話が早すぎる。
まずは見た目から入って、オートマでは物足りなくなったらギア付にステップアップすればいいんであって。
原付スクーターと中型以上のギア付の中間に位置するバイクがあまりにも無い。
こんな状態では興味を持ったり、免許を取ったり、バイクを買おうと思う人間が出てこないと思うんだ。

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>>84

手軽なオートマは原付から500までのスクーターがあるからそれで良いんじゃないか？
オートマの話はいいからレブルの話を中心に展開しような？
すでに新レブルは売りに出されてるのだから、あぁだったらこうだったらは意味が無い。

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悪いけどレブルについて語りたいことは別にないんだ。
ただ「これより先に出すべきタイプのバイクがあるだろう」って言いたかっただけで。

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>>86

それならここで言うべき事ではないな。

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文句ばっか言ってないで自分でレブルの話題書き込めばいいじゃん。
なんでやらないの？

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500はカムプロフィールも変えてあるし、興味あるわ。
無駄にステップが前よりではないのがイイ。

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こういう、お気楽バイクにこそATが似合う。

125以下で比較したらよく分かるけど、
小排気量こそATの方がまともに加速するし、
MTは小排気量ほど、気筒が少ないほど、
変速が忙しい。
250以下の小排気量乗りは、
自己顕示欲が無く見栄を張らない大人が多い。
バイクなんて250で必要十分。
それを超えるクラスは独り善がりな趣味の分野。

ネットで、あーだこーだと人の心理を突いて
大排気量を買わせようと誘導してるのが
どういう立場の人間なのか、
二輪経験豊富な健常者の大人なら推察出来るし、
容易に釣られない判断力を備えてる。

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このレブルがこのスタイルのまんま、
ダミータンクのメットインでバネ上電制CVTなら
フォルツァやマジェスティの通勤族の
乗り換え需要も期待出来るとおもうけどね。

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レブル500にサドルバッグ付けて旅がしたい。
今乗ってるＳＳじゃ峠以外のどこにも行けないから。

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>>92
だったらレブル500をご購入下さい。
誰も止めませんから。

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>>91
自分の要望なのか人のための余計なお世話なのかよく分からんな。
どうせ買わないんだから訳のわからない書き込みなんかするなよ。

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>>93
ty
2台維持するか乗り替えるか検討中です。

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えーと・・・・

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>>96

何を言いたいのか意図がわからない。

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ＮＣ７５０のエンジンで　　　→　レブル７５０
アフリカツインのエンジンで　→　レブル１０００
ホンダさん期待してますよ！！

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低排気量こそＤＣＴを出せば良い。
大衆自転車なんか、ルック車（競技や荒地走行をしないでください、とか注意書きがあるアレ）のほうがすぐ売れる。
大体、テクノロジーを手軽に提供し世間に広め、大衆の生活を便利にすれば物事を楽しむ余裕ができて、みんな幸せになれる。
そういうのがホンダやパナソニックに限らずメーカーの基本理念の一つだろ。カブが世界に広まり定着したのはまさしくそうである。
　
本質的にバイクは移動装置であるため、小型でも歩行時間を走行時間で短縮するという目的は達成できているのだ。
ただし、必要最小限の品質は、粗悪な低品質を意味しない。「高級車のトラブルを楽しむ」のは苦しい言い訳だ。
道端で途方に暮れレッカーを呼ぶより、少々遅くとも到着した目的地で名物を食べている方が良いに決まっている。
鞄や服飾などの高級ブランドは耐久性も段違いなのだが、車やバイクの世界は少々おかしい。
　
販促の姿勢で「もっと上のバイクが欲しくなりましたか？ならばこちらを…。」というラインナップ展開は昔から変わらない。
が、欠点は一つのページで原付きから大排気量まで一緒くたに一覧を載せてる事だ。価格に対する機能、性能、魅力などの
ベクトルが、自分の手足に向いているのか、他者の目に向いているのか、曖昧なまま議論をするから混乱するのだ。

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>>99
カブにＤＣＴ付けたら幾らになるんだ？
シール１枚が幾らするんだ？
シールが貼られている自転車のコスト、品質は？

自分で考えろ

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AT厨って、ターボがどうのと言ってた輩と同じ臭いがするけど、
まさか同一人物？

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新型レブルは燃費が良いね。
これからはエコの時代だよ。

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