中型バイク乗りの広場
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001 2016/11/09(水) 21:45:50 ID:/1GB4Gyeo6
ゆるりと寛ぎ語り合っておくれ(^。^)
勿論本人の好みにケチはつけないように。
え?スレ主は免許どうなんだ?何乗ってんだ?
昔教習所で取った中免、250に乗ってるよ
大型取んないのかって?大型乗らないのかって?
一発試験は無理だし仕事忙しいから教習所も通えないよ
それにそもそも大きなバイク乗るつもりもないから (´ε` )
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018 2016/12/08(木) 23:42:12 ID:VNXaqOso36
お役人は外圧に弱いという事実があるとは思うが、
(仮に600ccに引き上げる話の場合)
日本市場に切り込みたい外国メーカーにとって、それが美味しい話なのかどうかだね。
高速の二人乗りは大排気量が得意なハーレーの圧力みたいなもんで、
それによって利益を生むとの読みからだからなぁ。
だいたい世界で中間排気量が一番得意なのは日本車だし…
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019 2016/12/09(金) 00:11:49 ID:R7NUxG0qeY
>>18を少し訂正
ハーレーと言うより宗主国みたいな米国の圧力だからだな。
米国が異を唱えれば日本では法律も曲がるのです。
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020 2016/12/09(金) 07:50:23 ID:1kEzYvrRfE
>>2 君が言いたいのは免許の話?
君も免許とは一言も書いてないから何が○で何が×なのか判断も出来ない
スレタイに免許とは書いていないから中くらいの排気量のバイクで解釈できるからOK
本文中の「中免」は「昔教習所で取った」とあるから当時の免許制度の話なので何の落ち度もなし
スレ立て直せや!とかエラソーに言うてるお前も中途半端やし
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021 2016/12/09(金) 15:57:28 ID:3k5OusL3U2
庶民には車検の要らない250が最高だね
公道走る分には十分な性能だし
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022 2016/12/09(金) 16:31:26 ID:R7NUxG0qeY
023 2016/12/09(金) 16:55:04 ID:jxG.ATLcgU
いっそ400ccまで車検免除してくれたら400ccを選びやすいのにな
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024 2016/12/09(金) 17:16:32 ID:KqdQ/t04XY
車検車検ってよっぽど改造しまくりじゃなきゃユーザー車検で2万ちょいだよ。時間も1時間かかんない。
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025 2016/12/09(金) 17:52:32 ID:jxG.ATLcgU
>>24 それができる人は今のままで400ccを選んでるでしょ。
できない人、したくない人も選びやすくなるってことですよ。
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026 2016/12/09(金) 17:56:22 ID:ZLH3.jpM6s
なんか250というと経済的な理由で仕方なくとかパワー無いけど実用性では十分とかいう話ばかりになるけど、実際に一般ライダーレベルでも
ある程度はパワーを引き出してバイクを操る楽しさが存分に味わえるのが250クラスの楽しさだと思うんだけどね。
乗り手の腕の差がハッキリ出るのは大パワーでの誤魔化しがきかないで繊細なスロットルワークやクラッチワークが必要な小排気量クラスでしょ(一般レベルの話ね)
実際、往年のモトクロスチャンピオンも250クラスよりも125クラスの方がテクニック的には難しいと言っていた。
バイクを思うままに操るのが楽しいから250と言う人が少なくて寂しいね。
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027 2016/12/09(金) 19:58:51 ID:XvsaLt8vHs
028 2016/12/09(金) 20:11:40 ID:oLSyPkilco
通勤や買い物だけなら250で十分。
排気量より振り回せる軽さが欲しい。
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029 2016/12/09(金) 23:04:43 ID:nd3yRW1BGg
そういえば
バイク便なんか250多いような。
そうでもないか?
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030 2016/12/10(土) 01:06:03 ID:bbS.V9HxjU
サーキット走ると250から400クラスが面白い
そりゃストレートで思いっきりリッターSSに抜かれるけどインフィールドは気持ちよく操れる
タイヤ代も安いしパワーも少ないからそんなに減らない
練習するには中型がおススメ
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031 2016/12/10(土) 09:23:04 ID:c6BoVLPP1w
032 2016/12/10(土) 13:06:54 ID:744R3ActJo
アメリカさんなら884ccまでにしろ とか言いそうだけどな
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033 2016/12/10(土) 13:36:34 ID:blEokzfoM2
100?くらいの車体がベストだなぁ
で山道の上りでかるく加速出来るくらいのトルク
そうすると排気量は250ccだと弱い
やはり600ccくらいのモタードかなぁ
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034 2016/12/10(土) 13:57:43 ID:kkbf1Sa2A2
>>32 アメさんが今、日本に売り込みたいのは新しい水冷の750の方じゃないっすかね?
それを日本人が好むかどうかは別にして
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035 2016/12/10(土) 15:13:17 ID:PG/eFZwv1c
そもそも車検制度が不要。
6ヶ月・12ヶ月点検があるのに意味分からん。天下りを肥やすためだけの車検場など要らない。
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036 2016/12/10(土) 19:38:35 ID:48OfmEgpI.
うん、車検てほんとウザい
家の車2台とバイクの車検なんて無理無理
バイクくらいは車検なしの250までにしとくわ
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037 2016/12/10(土) 21:00:00 ID:kkbf1Sa2A2
海外(米国や欧州の車、バイク先進国)ではあまり「車検」という制度は一般的ではなく
それは「壊れたら自分で対処しなさい」という自己責任を重んじる文化的要素から来ている。
一方日本は後進国だし、お上(お役所)が臣民を統率した上で規律を保つという文化的要素が強いため
「車検」という制度で安全を担保して「これに従っていれば大丈夫ですよ」との仕組みが生まれた。
現代の日本車は外車に比べればほとんど壊れないとも言えるので「車検なんてイラネ」と思うだろうが、
それはメーカーがユーザーに売った後も常に車検に通る様にと
海外メーカーより耐久性の高い製品を目指すきっかけにもなっており、「車検制度」があったからこその面もある。
「車検なんてイラネ」と思える安心バイクに乗れるのは、「車検」のおかげと言う事もできるかと。
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038 2016/12/10(土) 21:17:04 ID:41Wjiq.qgw
>>37 >現代の日本車は外車に比べればほとんど壊れない・・・
壊れやすいアメ車には車検が緩いけど・・・?
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039 2016/12/10(土) 21:38:50 ID:kkbf1Sa2A2
車検の内容について論じた訳ではないし、「壊れやすいアメ車には車検が緩い」は知らないが、
それは「外圧に弱い」と同義で、世界でナンバー1の日本が輸出入の均衡を保つ意味もあって
輸入車に対して一定の「ユルさ」を許容しているって事じゃないの?
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040 2016/12/10(土) 23:28:12 ID:s9BmTUBSNk
壊れやすいから緩くしないと車検通らないんじゃ?(笑
その分状態の維持に気をつかう必要があるってことでしょう。
車にしろバイクにしろ乗る人がみんなメカに強いわけでもないし、
こまめに手入れする人ばかりじゃないから、乗る人だけじゃなく
周りの安全を最低限担保するためには車検が必要でしょうね。
というわけで、わたしは600が大型に分類される限り250に乗り続けます
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041 2016/12/11(日) 00:37:38 ID:rJhfMtrRH.
>>37 安心を買うための目的なら良いよ。そのためのチェックだけならね。
でもねぇそれなら寸法規制、ギチギチじゃなくある程度のサイズで良いよね?ハンドル変えたぐらいでも大騒ぎ、要構造変更って何だかね。
保安部品ちゃんと付いてちゃんと動作していれば良いと思わない?
アメリカじゃオリジナルフレームも強度審査さえ通ればどんな形でもどんなエンジン積もうと何ら問題ない。規定の保安部品が付いて安全基準を満たしていればね。
日本は無駄に管理したがる。そこに無駄な金が発生している。
必要最低限で抑えてくれりゃ誰も文句は言わないさ。
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042 2016/12/11(日) 01:32:13 ID:yQqnrNAndo
>>41 貴兄の言いたい事はよく判るよ。
何といっても初代カタナで国内仕様の耕運機ハンドルに端を発する「刀狩り」に憤慨してた世代だからね。
ただ、日本で規制が厳しいのはバイクの場合「反社会的で劣等な人間が好む乗り物」という
高学歴なエリート官僚及び一般庶民の根強い考えから来る。
昔はクルマの免許を持っていれば全てのバイクを運転できるという程の美味しい免許制度だったのに
徐々に細かく規制、範囲も限定される様になったのもそのせいだろ。
(規制する側の肩を持つつもりは毛頭ないが)
日本が欧米のように「個人が尊重されそれぞれに自由だが、結果は自己責任で」という社会でない以上、
今のライダー全員が上記の固定観念をくつがえす程にならないならば、
「日本は無駄に管理したがる。そこに無駄な金が発生している。」という現状に変化は訪れないだろうね。
(我がアメリカと同じにせよなどとの外圧があった場合は除く)
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043 2016/12/11(日) 01:40:32 ID:yQqnrNAndo
>>42に追加
IR法案のように、バイクの細かい規制を緩和する事によって日本経済が潤うという場合も除く
(賭博が許されるなら改造車だって許されるだろw)
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044 2016/12/11(日) 02:09:54 ID:C/E4kCknzE
メーカーに美味しい中型600cc化は、自民党に訴えれば有り得なくもない???
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045 2016/12/11(日) 02:40:21 ID:1ih7RNLkB6
車検の云々は別にして、土日も陸運局開けて車検やってほしいわ。
休み取らずにユーザー車検で、ハヤブサだろうがゴールドウィングだろうが2万円くらいで車検取れる。
一日当たり、28円払えば車検付き2輪乗れるからお手軽
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046 2016/12/11(日) 08:37:07 ID:TY6hYAUNYE
047 2016/12/11(日) 15:18:20 ID:AU4kpldfrE
048 2016/12/11(日) 20:57:51 ID:rsahKx4ec.
250のオフに乗ってるけど物足りない。
自分は400で十分なんだけど
どうせ車検有るなら大型乗りたい。
400って中途半端だよな。
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049 2017/01/14(土) 15:52:25 ID:vlLUcTTtAM
免許乞食たちに一言言っておくと、
「中型は600以下」に改正されたとしても、
それは新規免許取得者だけに適用されて
お前らは上限400のままだからな。
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050 2017/01/14(土) 17:20:20 ID:/BsBAwomgs
600から1気筒削って、あとは何とかして400ccにしてもらえませんかね、ヤマハさん。
好みも有るだろうけど2気筒より3気筒の音の方が良いもん。
フレームはR3の奴で良いから。
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051 2017/01/14(土) 18:27:46 ID:2o5exlu0l6
>>50 仮に技術的に可能だとしても、シリンダーやヘッド、クランク、同ケース等を新作する事になるので、
昨今需要の少ない日本専用の400でそれをするのは難しいでしょうねぇ…
(ほぼ全面刷新に近いしエンジンを新作するのが一番コストが掛かるので)
夢の無い話で悪いけど。
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052 2017/01/14(土) 20:24:27 ID:/BsBAwomgs
そこでスーチャーさん登場!高くてもしゃーない。
おっさんが最初に買って、中古をヤングになんてどうよ。
選択肢が少ないよりずっとマシ。
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053 2017/01/14(土) 20:44:10 ID:2o5exlu0l6
>>52 >>42にある様に、バイクが「反社会的で劣等な人間が好む乗り物」という
高学歴なエリート官僚及び一般庶民の根強い考えから言えば、それは「馬鹿に刃物」
現行区分のまま250や400でスーチャーなんて認可される訳もない。
何度言っても判らないところが、いかにもド阿呆って感じか…。
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054 2017/01/14(土) 21:02:28 ID:vlLUcTTtAM
>>53 >>52はね。ド阿呆じゃないよ。
ちゃんと池田沼夫くん、って名前があるんだ。
中学時代には愛称で名前を略して
池沼(いけぬま)くん
ってクラスメイトに呼ばれていたんだ。
だから君も、そんなにギスギスするのはやめてさ
池沼(いけぬま)くん、って呼んであげなよ。
中学時代の愛称で呼ばれれば、
池沼くんだって、きっと怒ったりしないよ。
それにね、池沼くんだって池沼くんなりに
一生懸命生きてるんだから、
そんな馬鹿呼ばわりしちゃだめだよ。
ちゃんと、君から池沼くんに合わせてあげようよ!
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055 2017/01/14(土) 21:08:38 ID:oa7RqakGbk
51年生きてきた俺の勝手な感想。
中型限定時代が一番よかったな。
ライダーのテクに見合った主力商品が合致し、
上級限定解除ライダーにも名車があり
中免にも魅力的な商品がたくさん、しかも手の届く価格で。
悲しい時代になったね、若いライダーが可哀想だ!
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056 2017/01/15(日) 15:43:04 ID:NsTlDnwR5s
057 2017/01/15(日) 20:23:22 ID:PpUNJ3ztDs
250cc以下で高速道路も余裕でこなすエンジンを電動やハイブリッドも含めて
開発できれば日本でも海外でもバカ売れするんじゃないだろうか
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058 2017/01/19(木) 15:00:42 ID:woFys0g8w6
059 2017/02/06(月) 21:01:49 ID:gDrpM3zShI
060 2017/02/07(火) 20:15:17 ID:KtNdz5tUbo
実際は排気量制限なんか不要だと思うけど、もし免許区分が本当に必要なら、排気量じゃなく、馬力で分けるべき。
ハーレーにしても川崎のWなんかあんなの実用上はCB400SB以下じゃん。
ハーレーなんか883が52PS、1200でも70PSしかないのに、あの巨体だし、バイクの中でも超安全な乗り物だよ。まっすぐしか走らないしなw
下道だったらgb250にすら敵わないだろw
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061 2017/02/07(火) 20:34:42 ID:qXyBZ/xruI
>>60 重いとまずブレーキが効かなくなるし、車体のコントロールがシビアになるのよ
基本的に排気量が上がれば馬力も重量も上がるので、排気量括りが妥当なの
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062 2017/02/07(火) 20:40:18 ID:KtNdz5tUbo
車体のコントロールがシビアってどんな乗り方してるんだよ。
それに、本当にコントロールがシビアなSSは軽い。
重いからブレーキ効かなくてシビアなんて、そんなのドラムブレーキのSR乗りに言ったら笑われるぞw
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063 2017/02/07(火) 22:26:30 ID:0/v95S3MgQ
超軽量な2スト125ccのモトクロッサーをまっすぐ走らせられない大型乗りなんて大勢居るしね。
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064 2017/02/08(水) 00:05:39 ID:bmwFa2Dfj.
>>62 ブレーキ自体の性能ではなく、グリップの問題なのよ
そんな事も解からんの?
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065 2017/02/08(水) 00:55:30 ID:EuBDf3pHyM
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