バイクにABSは必要か？

ABSの必要性を感じてる？

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レースやってるんじゃないんだから
千差万別の路面や交通状況に対応する補佐という意味で
ＡＢＳは必須だよ。

今やＡＢＳの性能に勝てる人間なんていないさ。

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そして人は退化してゆく　

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あっても無くてもいい。

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>003 賛成
問題なのはバイクを止めるのはブレーキでもABSでもなくて、タイヤ。
タイヤの限界はすべってみないとわからんからね。
いきなり居眠りがセンター越えてきたりされるとか…
必死でいろいろすべらせたいこともある。まあ、体験したことないがな
それに、田舎に住んでると裏庭の斜面でクロカンが楽しいんだが
いちいちレーサー買うことになるんかな？
趣旨はわかるからON、OFFは付けてほしい

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カウルのABS樹脂の事かと思ったぜ

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何年も昔、４輪世界でABSが普及しはじめた頃の議論が繰り返されるわけですね。

次は４輪世界でかつて繰り広げられた、スポーツ車にATは是か非か舌戦かな。

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ブレーキターンもジャックナイフも出来無くなるんじゃね？

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>>8やる必要がない
やる事自体危険運転行為

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1回使えば元は取れる。
リヤブレーキは無意識でリリースするけど。
（ＯＦＦ乗りの癖でね）

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コーナリング中にフルブレーキで
ＡＢＳ働いたらどうなるかやってみたい気はある。

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>>9
出来るけどやらないのと出来無いのとは大違い

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>>11
ズルッといくか、もしくはハイサイドでは？
スムーズに曲がれるとは思えない

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>>12
そもそも出来る必要性も無い。

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>>14
出来る人間にとっては出来ないバイクは嫌なのよ
まあABSが必要な人もいるだろうね

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>>11
失速して内側へ倒れる。

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公道ではあったほうがいいと思う。
やっぱり突然の飛び出しなんかじゃパニックブレーキしやすいだろうし。
レース用には付けて欲しくない。

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>>15
そんな悪趣味なヤツはABS勝手に解除すりゃいいだろ。
世間一般のまともな人はそんな曲芸できることよりも安全の方を優先する。
そんな当たり前の思考回路をもってない人は必要ないんだろうね。

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不要とは言わないが、
任意でON/OFFできる様にしてほしい

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>>19それも要らない
最低限フロントだけは義務化すべき
公道で転倒のリスクは乗り手のスキルを問わず絶対に減らすべき

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気持ち悪い

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ハード技術に頼りたがらない人ほど
頼った素人より下手なんだよな
当然必要。

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保険の話だけどABSありでもなしでも保険料は同じとドリームで言われたな。

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必要というか、本当にメーカーが謳う様な安全があるのなら、
（メーカーが推奨したいなら）
教習所や試験場（合格後なんかに）、
ＡＢＳ無し有りの体験をさせればいいよね。

フルブレーキさせた時の感じはこんなに違う・・みたいに。
上手いから必要無い。
とかじゃなく、安全に止まれる可能性のものなら
有った方がいい。

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ABSよりトラコンを標準にしてほしい

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パニックでロックさせちゃう様な下手が免許取れる事が問題

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>>26最早論点が違う

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いろんな用途のバイクが在るのに義務化すべきとかアホ過ぎるわｗ

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>>18
安全を主張するならバイクそのものが不要だと思うんだ。
遊び心ってものがないバイク乗りって珍しいね。

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全車、標準装備にして欲しいよね。
安全なのはメーカーも分かってるのに。

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>>28いろんな用途って競技用も含めてんの？
だったらお前がアホすぎるわｗ
>>20で公道でって書いてあるでしょ？
一々説明しないとダメか？

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>>29
ガキじゃあるまいしそんな極論かざして否定されても説得力がない。
車に比べて安全性が低い乗り物だから、安全のことを考える必要が無いなんてことはない。
安全性が低い乗り物だが、娯楽性も高い乗り物だからこそ、
少しでもそのデメリットを減らして、安全かつ楽しい乗り物に近づけることを考えるもんだろ。
その中でより安全性を高めるために、不要な楽しさを排除しただけ。
決して真っ当な楽しさをスポイルしていない。

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俺は会った方が良いと思う。
理由は「あったほうが良いと思う」からだ。
友人はないほうが良いと言う。
理由は「ないほうが良いと思う」からだ。

まぁ熱くなりなさんな、二人ともバイク好きなんだろ？

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てか、しょっちゅうＡＢＳ使って止まってるよ、わしｗ
本来非常様なものなんだけど、使い慣れるとスリップしないし
結構便利なんだけどな

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>>32
同意
レス見てると乗り手のことが中心の流れになってるけど
「万が一」の場面では相手や周囲に人がいるかもしれない事があるからね

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バイクのABSってどこまで信頼していいんだ？
車でもアホみたいに制動距離が伸びるABS多いじゃん。パニックブレーキ時に転倒しないまでも、制動距離が伸びるなら俺はいらないや。

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>>36何年前の話をしてるんだ？

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確かCB13000に採用したグレードが有った気がするがもう無いんじゃないの？
あとBMWぐらいかな？
まあ重量級以外は普及しないだろうね。

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>>37
以前乗ってた初代ノアなんだけどｗ

まぁ何年前って話しじゃなくて、フルブレーキで止まれる感覚的な距離ってあるじゃん。
それよりも短い距離で安全に止まれるなら欲しいと思うし、逆なら欲しくないって事。実際の性能が知りたいな。

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あったらあったでいいけど、無くても困らないレベル。
ＡＢＳのことなんかより、高性能ブレーキを装着して使ってたらそんな危険じゃない。
というか、ＡＢＳの性能をフルに発揮しないといけない状況を発生させている運転を見直すべき。

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>>25
賛成

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ABSがないものとして既に慣れてしまったから
今更ABSとか要らない
今から乗る人には必要であってもいいんじゃないかな

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解った！
森を見る人は→必要
木しかみない人は→不要
これじゃ議論にもならんわ

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本来40キロで走ってフルブレーキして2メートルで止まれる所を
ABSなら2.3メートルで安定して止まる。
パニックブレーキならなおの事必要だろうね。

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>>43
逆だと思うよ、
安全信者が必要と言い、
バイク界全体を客観的に見てる人間は適材適所で良いと言う。
まずオフ車やカブやモンキーにABSは要らないだろｗ

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前後連動も使ってみると強烈なブレーキングにびびるぞ

>>40
んなこといったら高性能ブレーキが必要な運転を見直すべきって意見も通っちゃうぞｗ
パニックブレーキにはABS有効だろうな。

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>>44
そこなんよ
急制動で止まれる距離以上に伸びるって、乗り手にとったら気持ち悪いと思うんだ

>>46
そんなに凄いの？乗り手の技量を超える性能なら大歓迎だよ
確かにフルブレーキとパニックブレーキを同列で考えたらダメだね

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熟練すればパニックブレーキ時でもフル制動出来るけどな。

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>>45とか>>48みたなにわか上級者って視点がズレテル人が居るのね。
こういう安全デバイスってのは事故になりうる瞬間のための備え。
運転技能がある人でも事故にあう瞬間は本人の技量に関係ない
外的要因で巻き込まれるとか体調不良とかで対処しきれない瞬間が大半。
しかもその目的は本人以外にも周囲の人を巻き込む可能性も減らすための
重要な技術なのにね。
それなのに、技能とか用途とか制御下に置けている前提のとこで
要不要を論じようとする。

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>>49
俺はABS付きのバイクを否定などしてないよ
そらスクーターからいきなりリッターバイクに行っちゃった人や、楽して安全第一の人には有難い装置だろうね。

だがな、現時点でABS付きのバイクなんか殆ど無いんだからさあ、
特に大パワー車乗るんだったらブレーキぐらいまともに使えて当たり前なんだよ
で、まともにブレーキ使える様になれば、たぶん多くの人がABS付きのバイクを欲しいとは思わなくなるんじゃないかね？俺はそうだ。
まあその方が楽しいからなんだけどね。
四輪のオートマ車よりマニュアル車の方が楽しいのとだいたい同じ事。
だから「ABS付きを義務化しろ」みたいな乱暴な意見には断固反対だな。

それと何でも握れば止まるみたいなバカチョンバイクの握り癖付いた状態で
ノーマル車乗れば握りゴケしまくるんじゃないか？
て心配もあるｗ

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世の中＞＞50のような自惚れた勘違い野郎が多いから義務化してもいいんじゃね？

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>>51
署名運動でも始めるか？
ｗ

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現実として、「自己責任で身に付けなきゃならないフロントロックからのリリース」を
強力にバックアップするABSが普及するのはいいことなんじゃね。
教習所でジャックナイフ教えるってんなら、要らない装備だろうけど。

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>>47
>急制動で止まれる距離以上に伸びるって、乗り手にとったら気持ち悪いと思うんだ


全ての路面でフルブレーキできないだろ
雨の路面とかABSの効果は計り知れないぞ

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レースのような絶対当たらないという急制動なら余裕はあるけども
「あ、、当たるぅ〜〜〜〜」って時にポンピングブレーキなど出来るはずない。
ここは機械にやってもらって方がかしこい選択だ。
人がやったらブレーキ緩めすぎて制動伸びるのが落ちだしな。
ＡＢＳ大賛成標準化してほしいよな。

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まあ、ブレーキングは、明和のバイク乗りよりABSの方が上手いと思うよ。

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>>50が>>43でいう森（世間）を見ない人
木（自分）しか見てない

実に解り易いｗ

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俺大人気だなｗ

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ABS付きはたかいんだよな。
CBR600RR＜ABS＞

メーカー希望小売価格 ￥1,266,300

CBR600RR

メーカー希望小売価格 ￥1,098,300

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>>54
確かにある一定の条件下ならば一理も二理もあるよね

俺が言いたいのは『感覚』で、急制動時に自分が止まれる、って距離の感覚で、それは各々が持ってる訳でしょ？それを超えるならば俺は要らないって話しでさ

>>47にも書いた通り、決してABS否定論者ではないよ
だけど近い将来、安全デバイスてんこ盛りで『操る』って楽しみが減って、ビクスクみたいなつまらない乗り物になりはしないか、って心配なのも事実

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まぁ、公道でジャックナイフやったりウィリーしたり阿呆なことするDQNがいる限り、
やっぱバイクは危険⇒安全装備を義務化しなきゃ。という考え方が増えるだろうな。

つまりのところ>>51に同意だな。

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ABS故障で事故とかありそう。急にロックとか

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高い
重い
つまんない

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しかし、ABS設定ありの車種の中古車検索しても、殆どのタマがABS無しだな。

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ABSがあると運転の面白さをスポイルするという意見があるけど
いくら何でもレーサーじゃないんだから言い過ぎでは？
別にABSは自動ブレーキじゃないんだから、俺はABSが付いてるに超した事は無いと思うけどね。

ATとMTの差ぐらい大きいと理解できるけど
ABSの有無で運転の楽しさ云々は全く理解できない。

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ABSなんて付いてたら、ロックさせたいときにロックしないじゃん
リンドウツーリングとか行って、楽しみ半減だよな

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>ロックさせたいときにロックしないじゃん
やりたい奴は機能を殺せばいいだけ
デフォで機能するかしないか、遊びでキャンセルするかしないかは別の話
例えばR32GT-Rでも4駆は無くFRを重視する奴はヒューズを抜いた

ABSでいえば
雨天時の急制動で必ず転ぶ奴でも晴天時の試験に合格して、下手なまま路上に出ている可能性がある事を考えると
下手な奴基準で安全対策をするのは当然

高速道路の速度緩和にしたって、追い越し車線に居座る巡航車両が事故を誘発したり
基本的な進路(車線)変更の合図が出来ずに事故を増やして、自分で首を絞めている馬鹿がいる
「ベテラン」の考えは無視されるだけだよ
海外からの圧力しか基本的に考えは変わらない

脱線したけど、下手な奴に合わせた車両に文句があるなら自分で楽しめるようにいじったらいい
ABSのセンサー見たら判るけどロックしていないとごまかす信号を与えるだけだよ

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>>67
欲しい人にはオプションで着けられる様にすれば良いだけの話
それにメーカーが対応するかどうかは欲しい人のアピール次第じゃね？
頑張ってね。

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>>68
ABSいらないってのは一部の自惚れ勘違い野郎だけなので、
むしろ、特定車種の一部にABSレスのグレードを設定するのが自然だな。
ちょうど車のオーディオレス仕様のようなもんだ。
大半の人には必要なものだが、一部の特異な需要を満たすために、
装備を省いたグレードを設定するのも良いよな。

任意保険だって、俺は事故らないから必要ない、費用負担がデカいとか、
阿呆な理由つけて加入していないバカがいるんだから、
ABSいらないというヤツがいてもおかしくないだろ。

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ＡＢＳは要らない
そう考えるマイノリティがスタンダードと勘違いしてるからバカ扱いされてる

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こんなところで人の悪口言ってないで、早く署名運動でもデモ行進でも始めた方がいいと思うよｗ

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71って何でこんなにバカなんだ？

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俺は要らねえけどＡＢＳ付き欲しい奴は選択肢増える様に頑張ってね、と言ったらバカ扱いｗ
変な宗教みたいだなｗ

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世の中の自然な流れでABSは標準装備が望ましいと言ってるのに、
デモやら署名運動やら宗教じみた的外れなこと言ってりゃそりゃ当然だろ。

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ABSは標準装備が望ましいと思うのならメーカーか行政に直訴しろやｗ
俺は要らねえんだよ。
異分子を排除しないと気が済まない性質が宗教じみてると言ってるんだよｗ

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>>75
わかったわかった。そんなに怒るなよｗ

まぁ、世の中、根拠も無く俺は事故らないから任意保険を要らないと言ったり、
半ヘルでバイク乗ったり、公道で300キロも出す阿呆はいくらでもいる。
お前が「俺はABS不要」なんて言っても全然不思議じゃないさ。

わざわざ説明しなきゃわからんだろうから言うが、
デモや署名運動しなくても自然と世の中正しい方向へ向かうだろうよ。
お前はどうしてもデモや署名運動をさせたいようだがね。

まぁ近い将来のABSが標準装備になった時に備えて、
今からデモや署名運動の段取りでも組んでおいたらどうだね？
「ABS無しグレードを設定しろーっ！！」ってなｗ

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もちろんそうするよ
まあそんな事にはならないだろうけどなｗ

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>>77お前の私感なんて聞いてねーんだよ
根本的に論じてるレベルがちがんだよ
気付けよｗ

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水冷化、４スト化、インジェクション化に反対してたやつだっていたんだ。
ABSだってもう５年もすればほとんどの車種に標準、あるいはオプション選択装備だよ。

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高くなるなら要らない

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ABSだけじゃなくてトラクションコントロールも標準装備化して欲しいよな。
車もそうだがどうも日本は欧州に比べてこういった安全装備の普及が遅いんだよな。

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ABSも前後連動ブレーキも要らないけど、バックトルクリミッターは欲しいな。

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デモとかそういう事じゃないだろw
ABSがつてる方が望ましいけど、無いなら無いで安全運転するだけだ。
ABSがついてても当然安全運転運転するだけ。
ただそれだけのこと。

ABSの有無は運転に関係ないし、バイクの楽しさにも関係ない。

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でもABSあると保険料は下がるかもね。

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トラコンとかＡＢＳとか、
４輪よりバイクの方が必要なんじゃないか？

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>>83あのねぇ
無いから安全運転するとか邪魔だから要らないとか
そういう話じゃないんだよ
いくら安全運転を心掛けても万が一の時に最悪転倒を免れる為にみんなは必要って言ってるんだろ？
一々そこから説明しないとダメか？

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前後連動のコンビブレーキはどう？コレ良くない？
初期のフォルツアにＡＢＳとコンビブレーキのタイプＳってのがあったけど。

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>>87
いいと思う。

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>>86
ちゃんと読まないからそういうトンチンカンなレスをするハメに・・

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標準装備化しない限り普及しないだろうな。

誰も自分が事故るかも知れないなんて本心では考えて無いからね。

ヘルメットだって義務でなければ被らない奴は多いと思う。

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>>89
ちゃんと読まないからそういうトンチンカンなレスをするハメに・・

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>>86
>ABSが無いから安全運転する
>ABSは邪魔だから要らない

>>83にはそんな事ひと言も書いてない
怒りのあまり目が曇ったか、国語が苦手な子か

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スーパーブラックバードのコンビブレーキ乗ったけどすげえ乗りにくい
タイトターンやＵターンの時の回転半径をリヤブレーキで調節しようとすると、
フロントも効くからつんのめる、あれは駄目だ。
せめてリヤはリヤのみにするべきだ。

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>>93
君はブラックバードで一日じゅうタイトターンやUターンの半径調整して過ごしてたのか？

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>>94
どうしたの？
一回やればすぐ判るけどな

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>>93
>>95

そんなにやりにくい？？
俺のは普通にできるけどなぁ。（ちなみに俺はそんなにうまくないと思うｗ）
つんのめることなんてないぞ？？

ってかここは連動スレじゃなくてABSスレなのでスレ違いっす。
お帰りくださいませ。

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>>92
ABSがつてる方が望ましいけど、無いなら無いで安全運転するだけだ。
書いてあるじゃん
要らないってのはその上のバカの事だろ

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最近のABSはレーシングABSと呼ばれてて前後輪軸のそれぞれの
回転数のズレを補正する技術を基本に
アクセルを開けて行った時の後軸回転数補正はトラコン
ブレーキング時の前軸補正はABS
と便宜上呼称しているだけでコレがABS装置です!!バチッ!!みたいなものが
取り付けられてるわけじゃないってのをどんだけの人が知ってるんだろ
ここで語られてるような制動力ONOFFスイッチじゃ無いんだけどなぁ・・・
先入観や過去の知識だけで語ってんじゃね？

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>>97
アンカー先の言い合いとまったくリンクしてないその文章は何？

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>>99大丈夫ですか？

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なんかここの議論もグリップヒーターと同じだな。極論派が幼稚な意地の張り合いしてるみたい。
ここでABS要らないと言ってる人で本当にどれだけABS体験してる？

俺はちなみに雪降る都内で乗ってた時はすげー便利だった。
適当にブレーキ掛けてもマンホールの上だろうが、横断歩道の白線だろうがロックしない
安心はお金に代え難いとおもったよ。

こんなシチュエーションは滅多にないだろうが、俺は金があるかぎり一般道を走るならABS付きのバイクに乗るよ。

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車体制御補機群の一部にABS機能がある、と言った方が正解で
トラクションコントロールとABSとアクティブサスペンションの
総合制御になっているからABSだけの要不要議論は無意味

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安全装備はできるだけ付けて欲しいな
ABSは当然として、個人的にはスピードリミッターも120キロぐらいにしてほしいw

街中とか高速でアホなバイク乗り多過ぎるからそれでぐらいでちょうど良いよ
免許取ったら好き勝手運転して良いと思ってるバカライダー多すぎw
運転免許ってのは公道の持ち主である行政が「約束を守るんだったら公道を走って良いよ」と言って公道を走る許可をしてるのであって
ライダー側は「約束を守ります」と宣言して許可をもらってる。
それがわざと後輪をロックさせてどうだとかもうアホかとw
お前は約束違反だから免許返してこいとw

自転車で後輪ロックさせて遊んでろバカたれ

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長期的にオートバイをより深く楽しむ為には、初心者がいきなり制御装置に頼ったビッグバイクに乗ることにはあまり賛成出来ない。
ＡＢＳ付きしか乗らない、もしくはスムーズに移動出来るだけで良い、と言う人には関係ない話だが、
積極的にオートバイをコントロールする為には、まず二輪車の基本的な挙動を身体で理解する必要があるし、同然ながらロックした時の挙動を知る事も含まれる。
これらの経験の積み重ねだけが、とっさの場面でハイサイドを回避する為にあえてスリップダウンさせたり、
コーナリング時にアンダーステアが出てアウトにはらみそうな時にオーバーステアに転じる
荷重移動の感覚など、
自力の危機回避能力と共に操る喜びを大きく向上させてくれる。
エクストリームやジムカーナ等の市販車モータースポーツへの間口を残す為にもＡＢＳ無しの設定を残して頂きたい。

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実に簡単な問題だな　必要に決まっている
理由はお前等より機械の方が上手いからだよ
下手がロックさせて突っ込んで来たら迷惑だろ
色々な人が居る公道で使うなら、面白いかどうかなんてのは一番どうでもいい事だな

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ここは胆略的な馬鹿が多いね

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>>104お前は公道で何をする気なんだ？
バカじゃないのか？

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ABSなんて簡単にオフれるのに。

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>>104

分かったからサーキットで思う存分やってくれ
公道でそんな事しようと考えた時点で免許返してこいよ。わかったな。

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なんだ？ド下手の嫉妬か？

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>>110一から説明しないとダメか？

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日本人は議論できねぇんだ　諦めろｗ

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>>11将軍様死んだってのにお前今それ処じゃないだろ

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>>112
共通体験がないと議論は正立しないんだよ

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将軍様の国にはABSはついてないぞ
いつもつっ走ってる暴走国は止まらない

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>>115やっぱり慌てて帰国したかｗ

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ABS無いと不安だなんてどんな危険運転してんだ！？

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ヘルメットの「フルかジェットか」の話しと同じになる予感。平行線。

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>>118お前バカァ？
あ、バカだからそんな発想するのねｗ

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横からだけどABS装着車が増える事に賛成
俺はフロントロックからのリカバリーとかある程度自分でコントロール出来て不要だと思うけど
他人が近くで転んで巻き添え喰らうのはゴメンだわ

他のスレ『●【ニコ生】車載中のバイク事故【車載主】』みて再認識した

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>>117
なんか寒いので恥ずかしくなって消しましたｗ

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気色悪いスレだな

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ABSなんていらない おもいじゃん

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>>121のような下手糞のクセにその自覚が無いヤツが多いので標準装備化すべきだろうな。

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>>125
お前はオートバイ乗り茶化して遊んでるだけのクズだろｗ
消えろ

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意見が分かれて荒れそうなスレに登場する無免君だな

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機械に支配された人間は自力で生きてはゆけない。

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>>128上手い事言ってるつもりだろうけどそう言う事じゃ無いからねｗ

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<url>http://www.yandex.ru/|msn

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http://www.msn.com/ msn

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随分昔だけど握りゴケをしたことが有るので必須。

ＡＢＳモデルに乗換えて１回目のツーリングで、
前の車がトンネル内で急停止。
ＡＢＳが付いて無かったらこけたか追突だったね

まあ俺がとろいんだけど。

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.....

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