ビンテージ・トレール　Part3

60年代後半から70年代にかけてトレール車の元祖、名車ヤマハ DT-1、スズキ ハスラー、ホンダ エルシノアと
後に名を残す本格的なオフロードバイクを各メーカーが次々に発売し、日本に空前のオフ車ブームが沸き起こったと聞いております
60年代前半のスクランブラーから70年代の本格的なモトクロッサー・トレール車、現行車への過渡期として様々な進化を試みた80年代
それぞれの時代で当時乗っていた思い出や当時のレースや現在のレストア情報など諸先輩方のお話が聞きたくてスレ建てました
諸先輩方から最近、古いオフ車に興味を持ったという方まで、よければ語ってください

※このスレ内でのビンテージトレールの定義
1994年(20年前）までに製造、販売された市販レーサー及びトレール車を「ビンテージ・トレール」として定義します
90年代以降の車両やその改造車、テレビや映画などの為に作製、改造された特殊な車両などは対象外で、当スレでは扱いませんのでご了承ください
ビンテージバイクに直接関係のないレス、個人へ対する誹謗・中傷レス、他スレでの怨恨を当スレに持ち込むレスは削除・アク禁要請の対象となります
以上のルールにご承諾頂ける方のみ、当スレにご参加ください
明和水産の利用規約を厳守しましょう
上記ルールにご納得頂けない方はご自分でお好みのスレを立てる事をお勧めいたします

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この先の自分のバイクライフを考えるに大型車は正直しんどいし、元々あまり好みでもない
慣れ親しんだオフ車も林道は少なくなったし最新の4ストモトクロッサーを買ってモトクロスを楽しむにも体力的に・・・
そう思ってビンテージモトクロスなら無理なく機械いじりとオフロード走行を両立して楽しめる
年をとっても永く楽しめそうじゃないか！と興味を持ちました
そういった思いもあって、いろいろと諸先輩方のお話が聞ければとこのスレを建てました

当初はベース車、中古部品も豊富なGT80辺りをレストアしてビンテージモトクロスを楽しもうかなと思っていました
しかし先日、実際に猿投のコースにビンテージモトクロスを観戦に行って、ちょっと考えなくてはと思いましたね
GT80でものんびり楽しめそうですが、ちょっとだけマジな走り込みを楽しむなら、もう少し上のクラスの方が良さそうかな？と・・・
しかし、自分よりもまだ上の50代、60代の方々が実際にDT-1やハスラー、XRにトライアンフといった
往年の名車に跨ってすごい勢いでモトクロスコースを疾走するのを見て
ちょっちゅね！やはり自分にはこれっちゅね！と確信いたしましたｗ

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古いトレールて佇まいが良いよね、でも似た形のTR250には何も感じない
オーラが違うんだろうな。

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>>46この先の自分のバイクライフを考える前に明和での立場と振る舞いについて考えるべき

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画像掲示板のプロにお聞きしたいのですが。
がむしゃらでスレを立てた時にはすでに重複とわかっていた筈なのに、
それでも立てたのは掲示板のルールに沿っていると考えてますか？
それと、パパイヤの言う「明和のルール」とはサイトの何処に書かれていますか？
私には>>41の主張はパパイヤがそう勝手に思い込んでいる部分が多く感じます。
移動を促すメッセージが出たらスレを立てなければいけないルールも無いし、
次スレに移動しなくたってパパイヤの言う
>本来なら本当に古いオフ車好きな人、興味のある人がまったりと書き込みして、いまで>も最初のスレでレス数も100行くか行かないかといったところでしょう
>私もそれでいいと初期に書いております
まさにドンピシャなスレがすでにあるのにそちらには書き込まず日記帳を作る。
結局上にも書きましたが自分発信じゃないと気がすまない。
パパイヤは自己顕示欲が滅茶苦茶強いんですね。
ググッたら自己顕示欲の強い人の共通点が書かれていました。

・常に注目されていないと気が済まない
・ネットを使ったアピールに積極的
・上昇志向が強い
・会話力がない
・空気を読まない
・積極的だけど、目的が私利私欲のため
・構ってちゃん
・自慢話をする
・自分の考えをアピールする
・自分の性格をアピールする
・自分を一番よく見せられるような雰囲気を出す

まさにパパイヤそのもの

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パパイヤはいつまでここに居座るつもりなんだろうねぇ？
前スレに、
>やはり今の明和の利用者層には私は馴染めないようです
って書いているし、居心地もよくないだろうに。

>>41は自分勝手な解釈に過ぎないんだが、もし仮に(話の流れの上での仮定として)正とするならば、
がむしゃらのビンテージ・オフのスレ主が継続の意思を見せれば半永久的に移住できないわけだ。

ほんの少し我慢なり妥協をすれば、このスレを荒れずに継続させたりがむしゃらにスムーズに移住する方法も考えられるのに、
なんでしないんだろうねぇ？

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このスレを楽しみにしている人間も居るのに何の権限で排除しようとするのかね？
嫌ならスレを開かなければ良いだけの話だよ。
君らはスレ主を虐めの対象にして憂さ晴らししてるだけのゲス野郎にしか見えないね。

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駄スレを上げるな。

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俺の勝手だろ、荒らし風情が指図するな

義理の兄貴がこれのボロボロを貰って来て今直してる

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じゃあ、こっちも勝手にやらせてもらうとするか・・・。

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人殺しは如何なる理由が有ろうと人殺し
荒らしは如何なる理由が有ろう荒らし
荒らすなカス

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>>49
色々と面白いことを書きますね
いくつかご質問されているようなので答えていきましょう
その代わり、こちらからも質問がありますから、ちゃんと答えてくださいね

>がむしゃらでスレを立てた時にはすでに重複とわかっていた筈なのに、
それでも立てたのは掲示板のルールに沿っていると考えてますか？

もちろん、がむしゃらのルールに反していることを承知で書き込みました
がむしゃらのスレ内でもルール違反であることは理解しているので気を悪くされた方は申し訳ありませんと書きました
では、なぜ書いたのかと言うと、明和からがむへの移住が本気であったことの証明と、もしかしたら
がむしゃらの管理人さんが事情を汲んで私の建てたスレを続けさせてくれるかもしれないという淡い期待があったからです
もちろん9割方はルールに沿って削除されると考えていましたので、早々に当分は明和で継続することになると書きました
がむしゃらの管理人さんは当然の事をしたまでですので、当たり前ですが恨みも文句もありません
ただ、私とこのスレが古巣のがむに帰れば全ての人にとって最も良い解決法だったのに、私の移住する
との書き込み直後に、なぜ先回りまでして明和と同じスレタイ、同じ画像、同じ内容の文でスレ建て
してまで妨害したのか、まったく理解に苦しみます

>それと、パパイヤの言う「明和のルール」とはサイトの何処に書かれていますか？
私には>>41の主張はパパイヤがそう勝手に思い込んでいる部分が多く感じます。
移動を促すメッセージが出たらスレを立てなければいけないルールも無いし

本気でそう思うのでしたら明和でも虎でも2ちゃんでも行って、既存の継続のあるスレがいっぱいに
なる直前に重複スレを建て、新しい継続スレが建ったら、そこで「俺の方がこの継続スレが建つ前に
他に建てたから、こっちは潰せ！俺のスレが正当なスレになったんだ！」とやってみれば良いでしょう
実際にそうして見せてくれたら、あなたの意見を全面的に認めて、このスレを閉じましょう
それができないなら、いい加減に下らないチンピラの言いがかりは一切、止めてもらいましょう

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>>49
パパイヤは自己顕示欲が滅茶苦茶強いんですね。

そうですよ
それがどうかしましたか？
掲示板でコテハンで自分でテーマを決めて基準も決めて不特定多数の皆に語りかけているのです
そういった人物が自己顕示欲が強くない訳がないでしょう
掲示板のスレには二つのタイプがあるでしょう
一つは時事問題や事件や事故のニュースや新製品について皆が意見を言ったり語り合ったりといったタイプ
もう一つはスレ主がひとつのテーマを決め、それについて意見や情報交換などを求めるといったタイプ
後者のタイプのスレでは当然、スレ主がある程度はホスト的な立場で進行させていかなければスレが機能しません
例えば「このバイクを修理するぞ」と言うスレで途中でスレ主が経過を報告しなくなればそこで終わりです
「バイクを買おうと思いますが何が良いですか」と言うスレでスレ主がマトモに指針を示したり意見を言わなくなれば、これまたアドバイスのしようがありません
こういったスレ主がテーマを決めた上で進行するスレと新製品や時事問題などのスレを混同して、すぐにスレ主を攻撃したがるバカがいるから迷惑なのです

もう一度言いますが、私は自己顕示欲が強いです
だから自分でテーマを決めてスレを立てて、皆さんに語りかけます
これも掲示板の利用法、楽しみ方の一つです
だからなんですか？

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>>57
長文ばっかりで面倒面倒臭いから読んでないけど、

嫌われてる、嵐を呼び寄せるとわかってるにもかかわらず、
しつこくスレ立てたり挑発するような発言をする貴方の行為は、
モラルある行為、マナーの良い行為とは言えないと思うんだけど。

そしてルールさえ守っていれば嫌われることもない、叩かれないというものでもない。
個人の性格、発言内容が他人を不快にさせれば嫌われたり、叩かれたりする。

そして自分が嫌われてる、自分が書き込みしたら不快に思う人がいると理解した上で、
スレをしつこく立てたり、レスをし続けるのはモラルある行為とは思えない。

他人にルール守れだのマナーを遵守しろだの言う前に、
自分が嫌われ、叩かれる理由をよく考えた方がいい。
そして自分自身のことを棚に上げてることも理解した方がいい。

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>>56
色々言い訳が書いてありますが、ルール違反を承知で書いたのならパパイヤも
他の連中となんら変わりありませんよ。
移住が本気であることの証明なんて他の人には何の関係も無い。
「明和のルールを！明和のルールを！」と連呼するので、ではそのルールとやらは
いったい何処に書かれているのですか？とお聞きしたのです。
他に重複スレを立ててみろ！などと仰いますが、それこそ自分ルールじゃないですか。
パパイヤは「掲示板のルール！明和のルール！」と高らかに書くけれど、それらは
パパイヤ自身が決めた自分ルールにしか過ぎない。
だから不特定多数に敵を作るんだと言う事を自覚しないと。
試しに管理人に問い合わせたらどうですか？
「古いトレールについて語っていない方のスレを削除して下さい！」と。
パパイヤの言う明和ルールでは重複である「ビンオフ」のスレが消えるかどうか。

私にとっては「ビンテージオフ」も「ビンテージトレール」も同じ。
始終荒れまくりの自スレを立てるより、まさにパパイヤが思い描いた進行をしている
スレで語ったほうが明和にとっても良い流れだと思います。
本気で諸先輩方のお話が聞きたいのならそれが一番。
だけどパパイヤはそれに気が付かないで、自スレを立て案の定荒れまくり。
これでは何処の掲示板へ行っても、どんなスレを立てても同じです。
明和のバイク板の進行にも支障がおきます。

まぁ自己顕示欲が強い事を開き直るようじゃ、何処に行っても駄目でしょう。
↑に書いた自己顕示欲が強い人の条件を見て、こんな人のスレに書き込みたいと本気で思う人がいると思いますか？
「俺ん所来て皆語れよ！諸先輩方もさ！」
謙虚そうに見えてこう言ってるのと同じ事、ジャイアンですか？
「活動的なバカ」が掲示板では一番手に負えません。
荒れるのを承知でスレを立てるなんて例の「青切符バカ」と同じ。
自分を信じて疑わないところもパパイヤとそっくりですね。

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>>57お前を攻撃する奴がバカなんじゃなくてお前がバカなんだよ
お前がバカだから行く先々で嫌がらせ受けてんだろ
バカには解らんだろうけどな

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http://bbs45.meiwasuisan.com/bike/1404376555/l5...
「ビンテージオフ」

アンチパパイヤが対抗してたてたスレだけども
こっちの糞スレよりもずっと楽しそうな内容になってる
レスは確かにアンチパパイヤが集ってはいるが
少なくともココの様に荒みきった内容ではない
初めて明和に来たオフ好きがどっちに書き込みをするかは明白だね

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058 江藤ヲカル 2014/07/31(木) 18:27:46 ID:w4wXOCRI0w
>>57
長文ばっかりで面倒面倒臭いから読んでないけど、

↑
　読みもせずに反論しているのだと、自ら豪語出来るくらいに自信を持って馬鹿やってる人も
現実に 居るんですね。

　私は バイク歴は古い方ですが、オフ車に関しては まだまだ浅いので 良いスレが立ったと
期待していましたが、とても残念です。

　

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>>64
そいつらチンピラと同じ馬鹿だから餌を与えない方が良いよ。

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「パパイヤマンゴー」でぐぐると果物と仲原めいこしかでないので
「パパイヤマンゴー　明和水産」で
試しにぐぐってみたｗ

チャリのスレを筆頭にネガなレスが出るわ出るわ
数年前のスレでも今と同じ理由で叩かれてるｗ
全く成長がないのはどっちかと（大爆笑）

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>そうですよ
>それがどうかしましたか？

>だからなんですか？

流行りそう。

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なんでパパイヤは何時でも何処でも連投なの？
やっぱり自己顕示欲が強いから？

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おっと、肝心のこちらからの質問がまだでした
たった二つの質問なので逃げずに　“明確に答えを書いてください”

質問１

パパイヤ：自分でスレを立ててテーマと基準を決め、それに賛同してくれる方のみ
よければ話に参加してくださいと人を集っているが自分のスレ内だけで行動している

aicaさん他荒らしの皆さん：他人の建てたスレに自分からわざわざ訪れ、不快だ、やめろ、俺の目障りだから上げるなと言い
わざわざ貼られたバイク画像のオーナーをイベント名、車種、ゼッケンプレート等から探し出して
個人のブログに勝手にリンクを貼って「絶対にメールするなよ、絶対だぞ」などと自分ではなく
他人をけし掛けて荒れる方向に誘導する
それに対して直接謝罪して許可を得るという全うな方法で解決すると、自分で探し出して勝手に公の場にリンクを貼って
他人をけし掛けトラブルが起こるように仕向けたくせに「ｗをつけるとか相手に失礼だ！常識がない！」などと言い出す
とにかく嫌いな筈の他人のスレに何度も押しかけて俺の言う事を聞け！俺に従え！と主張する

さて、質問ですが　私と貴方達、どちらがより自己顕示欲が強いとお思いですか？

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>>60

質問2

aicaさんは随分とご自分の礼儀や常識、善悪感について自信があるようですね
重複スレの「ビンテージオフ」スレのスレ主は当初は固定ハンドルルの名で、このスレで私に対して
「パパイヤが荒らしに反応するから荒れるのだ、無視する覚悟がないならやめろ」などと書き込み
一方、別の名前でこのスレに無関係な画像を貼ったり関係ない話をしたりで荒らし行為をしていました
更にまた別の名で「ビンテージオフ」スレを建てて「パパイヤのスレではまともな話ができないので
建てました」と言い、またこのスレで別の名前で「どうだ、自業自得だ！」などと書いていました
これらは全て、IDの一致で自演が間違いのない事実として判明しています

ここで質問ですが　ｗの使い方一つで常識がないと批判するようなaicaさんは、なぜ上記のような酷い違反行為を
平然と行い、いまだに同じ名前で平然と書き込みをしている固定ハンドルルを一言も批判しないのですか？

更にその彼が建てたスレが正当で、あちらに書き込めばいいとまで言い出しています

なぜaicaさんは悪質な荒らし行為の常習者には何も言わず、更にそのような人が建てたスレを推奨するのでしょうか？

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>>69　質問1
まず、画像掲示板とは言え公の場。自分の発言を公の場で発言したり発表した時点で、
ある程度のバッシングは覚悟すべきです。
誰にでも好き嫌いはあるでしょう、賛成意見ばかりではないのは当たり前。
それが嫌ならスレなど立てなさんなと言う事です。
不特定多数が何時でも誰でも見れる場所で「嫌なら見るな」など論点が違います。
パパイヤは前スレで「ナンバーが見えてるけど許可は取ってあるのか？」
の問いに対しだんまりでしたね。
私が少し調べただけで相手が分かるのに、それをしなかったのは明和の注意にある
「個人のプライバシーを侵害するもの」に十分値します。
しかも指摘された間もナンバーの写った写真は削除しないまま。
常識的な人ならナンバー指摘のあとすぐさま写真を削除して、誤りの一言位書き込むでしょう。「早急に調べて直接謝罪します」と
>バイク画像のオーナーをイベント名、車種、ゼッケンプレート等から探し出して
これはまずパパイヤが率先してしなければ行けない事です。

パパイヤは私のレスの後「ご指摘ありがとうございます」と礼まで言ってるのですよ？
なのにアンチパパイヤと分かったら急に
>個人のブログに勝手にリンクを貼って「絶対にメールするなよ、絶対だぞ」などと自分ではなく他人をけし掛けて荒れる方向に誘導する
といきなり全否定ですか？　それと
>それに対して直接謝罪して許可を得るという全うな方法で解決する
これだってリンクを貼らなければ謝罪どころか知らん顔で通したくせに何を言ってるんですか？
それに「ｗをつけるとか相手に失礼だ！常識がない！」なんて当たり前の事です。
他人に指摘される自分を恥ずべき。
パパイヤは質問1のように事実とは微妙に違う事を書いて、他人をミスリードするのが得意。自分を良い様に見せたいのも自己顕示欲の表れ、他人と比べようなんて愚の骨頂ですよ。

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長くなってしまって見ている人はすいません。　質問2
私は自分の礼儀や常識、善悪感に自信などありませんが人並みにはあります。
そう感じるということはいかにパパイヤの礼儀や常識や罪悪感が欠けていると言う事でしょうね。
まず、固定がした事は私に関係はありません。
何故批判しないのか？は、固定からの被害が私に無いからでしょう。

ただ、「ビンオフ」スレはパパイヤが「このスレに文句があるなら自分で立てろ」
と言ったのだから立てられても仕方が無い。
「パパイヤのスレではまともな話が〜」と言うのも当たってます。
そして言ったとおりに「ビンオフ」ではまともな会話が成り立っている。
これは「正当」と表現しても大丈夫だと私は思います。
パパイヤが言う本当に心からバイクを好きでいるのなら、書き込む場所など何処でもいいはずです。
本当にバイクが好きで本当にバイクについて語りたいのならね。
でも書き込まない理由は憎い奴が立てたスレだから。
所詮はその程度、パパイヤはバイクなどどうでも良いのですよ。
ただ自分発信の場で自分語りをしたいだけ、「俺が立てたスレだから！」と振る舞いはジャイアンそのもの。
「いろいろと諸先輩方のお話が聞ければ」と当たりの良い言葉も客寄せでしかない。
そしてパパイヤ自身が「ビントレ」の話などせずに私への質問を何レスにも渡って書いている。
「ビンテージトレール」パパイヤの自己満足以外の何処に存在意義がありますか？

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>>69それ以前に自己顕示欲の意味解ってんの？

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人殺しは如何なる理由が有ろうと人殺し
荒らしは如何なる理由が有ろう荒らし
荒らすなクズ共

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同じ文句をコピペするのは荒らしの特徴

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>>75
ではこのスレを荒らす事の正当性を説明してみろ

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>>63
貴方はなぜ、このスレがここまで荒れて「ビンテージオフ」のスレが荒れずに話ができる状態になっているのか解りますか？
答えは簡単です

私が一切、報復していないからです

このスレは初期の段階では本当に興味にある人、古いオフ車好きな人が集まって思い出話をしてくれたり、古いオフ車の話をしてくれたりと良い形が出来上がりつつありました
それを興味もないのに土足で踏み込んできて私どころか、ただ書き込んでくれただけの人にまで罵声を浴びせて噛み付いて、関係のない画像を連貼りしまくって毎日、何百と言う嫌がらせのレスをして滅茶苦茶に踏み荒らし続けたのが
今の「ビンテージオフ」スレに居る面々です
彼らは私のルールを守って普通に書き込んでくれという意見はもちろん、スレでの会話を楽しんでいた私以外の人からの「まともに話ができないから止めてくれ」という言葉さえも
一切、聞き入れずに「何を言おうが潰す」とか「パパイヤを恨め」とか言い放ち、一方的に暴れるのを止めませんでした
そして、滅茶苦茶に荒らして話ができないようにしていた張本人の固定ハンドルルが別のコテ名で「あちらでは話ができないので」などと言って立てたのが「ビンテージオフ」スレです
そしてビンテージオフ」スレができたなら、もうこちらに来る必要ない筈なのに、今でもこうして荒らし続けています

しかし、私は彼らと同じことは一切、しません
人に嫌がらせを延々と続けて自分の思い通りに行動するように仕向ける
そんな恥知らずで情けない行為はできません

彼らは（私以外の）人の迷惑など一切、考慮せずに自分の欲望のままに延々とこのスレを荒らし続け
私はどんな経緯があるにせよ、彼らのスレを荒らすことなく、このスレで説得を続ける

このスレが荒れて、あちらのスレが荒れない理由はこれだけです

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お互い意地の張り合いで長文書いても、ほぼ誰も読んでないよ
オフ会でもしたら？意外と気があったりして

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>>78
当事者以外の方は読んで頂かなくてもまったく大丈夫ですｗ
むしろ、こんなのは読んでも時間の無駄ですので無理して読まないでください
お互い、ろくなこと書いてませんからｗ
どうぞ皆が好きなバイクの話をしてくださいね
すみませんね
彼らにはせめて、このスレに干渉しないでほしい、お互いが一切、干渉しなければ全て丸く収まる
何とかそう説得したいだけなのですが・・・
しかし、彼らは一方的な干渉を止めてくれませんね

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>>79
＞当事者以外の方は読んで頂かなくてもまったく大丈夫ですｗ
＞むしろ、こんなのは読んでも時間の無駄ですので無理して読まないでください
＞お互い、ろくなこと書いてませんからｗ

ごく一部の当事者たちだけのろくでもないことしか書いてないスレだと自覚してるなら
とっとと削除しろよ。

言ってることがいちいち矛盾してるんだよな。お前は。

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なんで嫌いは相手のスレをわざわざ自分で開いて、自らそこに書かれている文章を読んで
自分で画像まで用意して貼り付けた挙句に「迷惑だ！」などと書き込むのでしょうね？
これがテレビ番組とかで、たまたまテレビのスイッチを入れたら目に飛び込んできた
とか言う話なら「迷惑だ」も解りますが、このスレは上記のような非常に面倒な手順を
自ら行わなければ目にできない筈です
明らかに「不特定多数が何時でも誰でも見れる場所」ではないです

要するにイチャモン付けてでも誰かにかまって貰いたい、寂しい人なんですかね？
私には理解不能な人種です

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あなたがそうやって毎日、ろくでもないレスをするのを止めてくれれば
このスレの初期のように有意義なバイクの話ができるんですが
あなたは、ろくでもないレスを毎日することが生きがいなんですか？
他でやってくれませんか？

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パパイヤってその場の思いつきで書き込んでる事が多い様に感じる
間違えを指摘されたら”w”つけて相手を馬鹿にした反論するでしょ？
俺は悟ってるから平気だけど９８％の一般人は怒って当然だと思うよ
負けず嫌いもいいけど相手の気持ちを理解しないとね
コミュニケーション能力が低いよ

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>>83
うーん、やはりどうも「W」に拒絶反応というか馬鹿にされたように感じる方が多いのですね
俺は>>79のレスで亀ギラさんに対して馬鹿にした気持ちは一切無いのですが
俺はｗを一昔前の（笑）と同じような感覚で親しみを込めた文でも使います
若い人たちはｗ一個ならば同様に親しみや和ませる為に気軽に使います
明和でも決して相手を嘲笑している訳でもないレスでｗを使っている人を多く見ます
今はそういった風にｗの使い方も変化してきてます
もちろんｗｗｗなどと草を生やせば嘲笑、馬鹿にしていると言う意図に他なりませんが
なので、親しみを込めた、たった一個のｗに過剰に反応されると戸惑いますね
まあ、それだけ明和にはオッサンが多いと言うことでしょうか
今回、亀ギラさんに教えて頂きましたので、今後明和では一個のｗでも使用を控えます
気を悪くさせてしまい申し訳ありませんでした

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・　　　　　

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ドラムブレーキ車には絶対乗りたくない。

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>>84
なんかキャラ変えようとしてる感が凄い

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キャラを変える前にコテハンを変えるか、名無しにしたほうがいいのではなかろうか。

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あちらのスレが荒れていない理由

こちらの住人（勿論荒らし以外）が良識の有る大人だから。

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キャラを変えるも何も自分が悪いと認めれば、すぐに謝りますし反省します
謝る必要がないと思えば絶対に謝りません
ちゃんとルールを守って書き込みをしてくれる人にはちゃんと答えます
それは７年前から何も変わりません

>>47
亀レスでごめんなさい
確かに当時のトレール車は何ともいえない存在感がありますね
今の250TRや少し前のブロンコなんかも、かなり当時のスタイルに似せている筈なのに
何かが違う感じがするから不思議ですね
特に>>65のDT1から数年後までのヤマハトレール車のデザインは秀逸だと思います
そういえばDT1はバイクですが、その年のグッドデザイン賞を受賞しているそうです
>>53トライアルバイクの走破性、操縦性を究極に突き詰めた機能美は美しいしカッコいいですね

70年代後半から80年代になるとオフ車のデザインが丸みを帯びたレトロな感じから直線の攻撃的なデザインに変化していきますね
個人的には80年代前半の中途半端に直線的なオフ車のデザインは好みじゃありません
KMX200あたりから垢抜けてきて88年のDT200R（3ET)や水冷のKDX200SRで一気に現在と同じデザインまで進化したような気がします
と書いててググッたら88年DT200Rもグットデザイン賞を受賞していました
さすがヤマハのデザインは凄いですね

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　子供の頃には 仮面ライダーの変身前のバイクと、ワイルド７のバイクとに
違いを感じなかったのは、ライトやタンク・シートの形状に大差無かったから
でょうか？
　実際にバイクに興味を持ち始めてからも、知らないバイクは タイヤの形状
見て ON・OFF の判断していました。

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>>92
お前も懲りねーなー
ホント気の触れた名コンビだわｗ

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Suzuki RM370

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チャンバーのついたGT50買っちゃったw
いい歳したオッサンなので、、ノーマルマフラーに戻そうか悩み中。
40年前のバイクだが、前オーナーが綺麗に乗ってたみたいで、リムとかピッカピカ。
いやー、よく走るし、、素晴らしいバイクだ。

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今更アゲようと必死にとりつくりってももう遅い
スレ主自ら招いた荒んだ空気は消えないよ

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>>68
そうですよ
それがどうかしましたか？

>>92
私も子供の頃は同様にタイヤで区別してました
昔のドラマでドーベルマン刑事というのがやっていましたが、よく歩道橋や階段を
バイクで駆け上がるシーンがありました
そういったシーンだけブロックタイヤのトレール車に変わっていたのを思い出します

>>96
古いモトクロッサーも良いですね
特に500ccクラスは国内モトクロス競技では無かったので珍しいです
画像はビンテージモトクロス参加車両のYZ490です

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GT50いいですね
>>46でも書いたのですが、自分も最近までGT80の購入を考えていました
サイズは小さくてカワイイけど、装備はちゃんとトレール車してる所が良いです
購入されたのは初期型の4速ですか？それとも5速？もしかして後期型のモノクロスサスでしょうか？
私はDT-1をそのまま小さくしたようなFT50や初期型のGT50が好きです
マニアックですが初期型のノーマルマフラーのメッキされたガードが美しいと思います（笑）

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>92のXT500は良いな。
昔、どこから聞きつけてきたのか知らないが、ヤマハから電話がかかってきた。
「ホームページに読み物としてヤマハの歴史を彩ったバイクを連載している。
ついては綺麗なXT500を所有しているらしいが、写真と試乗のためにそれを貸してはくれないだろうか…」
と言うものだった。
しかし俺は残念に思いながらも丁重に断りを告げた。
「俺の持っている車両はXL500だよ」と。

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>>102
たぶん初期型です。
というのも、4速の筈なのに、乗ってみたらなぜか5速w
前オーナーがカスタムしたのかな？？
ノーマルマフラーも既に用意してあります。
35年ぶりに乗りましたが、ほんと楽しいバイクです。

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>>106
画像ありがとうございます
タンクのロゴからすると75〜76年頃の初期型ですね
とっても綺麗じゃないですか！
5速ミッションになってたなら77年以降のエンジンに乗せ換えてるのかな？
だったらラッキーじゃないですか！？
しかし、横の自転車と同じぐらいの大きさ・・・
やっぱりカワイイバイクですねぇ（笑）

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>>107
ホイールは、たぶん新品同様に交換してあります。
あと、リアサスも標準品と少し形が違うし・・前オーナーが大切にしていた雰囲気ですね。

そうですね、、可愛いチビサイズなんですが・・乗ると妙に早いんですよねw

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本当はパパイヤマンゴーはバイクの話がしたいわけじゃないでしょ？
まともに話ができないのわかっててスレ立ててるし。
荒れるのわかってて挑発的なレスしてくるし。

そこまで徹底的に人を挑発しておいて「荒らすな」はないでしょｗ
まさに癌細胞だな。

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>>103
おもしろいお話をありがとうございます
XTとXLは一文字違いとはいえ電話してきたヤマハの担当者は恥ずかしかったでしょうね（笑）
その話を何処かからか聞きつけて、今度はホンダから電話が・・・となれば更におもしろかったですね
しかし、せっかく我が愛車がメーカーのHPで紹介されるチャンスだったのに一文字違いでちょっと残念でしたね（笑）
当時は国内で500ccクラスのオフ車なんて珍しかったでしょうね
今でも珍しいか・・・

>>108
コンディションの良い車体に巡り合えて良かったですね
40年前といえば私とほぼ同年齢ですが、バイクはメンテすればピカピカになるのだから羨ましい
人間も簡単にオーバーホールと軽量化ができれば良いのに（笑）
しかしミニトレもいいなあ
やっぱりまた欲しくなってきました

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>>103の話は無いな、ギャグとしても面白くない
ヤマハは自社のコレクションホールでXT500を所持し展示してる
「YAMAHA発動機」と言う会社が最たる確証も無いのに見知らぬ一個人に
「バイクを貸してくれ」なんて電話などしないよ
PMはバカみたいに話しに乗ってるのが滑稽だわ
もしかして高度な釣り？

最近バイク板を開くと殆どこのスレが上がってる
すぐに削除する空アゲなんだよね、だれがやってるんだろ？
そんなに下がるのが怖いのかなｗこれも滑稽

正論に答えずにしょうもない事柄に答えるのは相変わらず
>>71がPMの質問に答えてるけどそれはスルーなのか？
突っ込まれると厳しい意見はスルー、これも何時ものパターン
成長しないな

返信する

別にホントの話だからしょうがない。
嘘だと思うなら自分で事実か確認すればいい。
小人はすくいがたいな。

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>>117
そこまで言うならせめて「ヤマハ」の何処から電話がかかってきたのか教えてほしいね
広報？営業？宣伝？
昔と言ってるけど何年前？でないと調べよう無い
調べる気も無いが

僕はPMじゃないからホラには付き合ってられない
「小人」なんて差別用語を使うなんて流石PMの仲間だ
お似合いです

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>>116
お前ら小悪党の埋め行為だろｗ
消えろ

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>>103今で言う振り込め詐欺と同じ手口だろそんなモン
>>121お前が消えれば良いんだよお前が！

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人殺しは如何なる理由が有ろうと人殺し
荒らしは如何なる理由が有ろう荒らし
消えろ小悪党

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≫118
小人が差別用語?
もしかしてコビトって読んでる?
頭悪過ぎますよ(大笑)
暇さえあれば他人のスレを荒らしに来る
自分は３っもコテハン使って荒らしまくる
というモラルのかけらもない行為をしておいて
なぜか上から目線で偉そうに説教とか？
まさに小人を絵に描いたような人物ですな
暇ならここで悪さしてないで自分のスレを得意の
自演で盛り上げるか、すっかり放置しているがむし
ゃらの
糞スレを削除依頼するかしたらどうですか？

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>>124
散々原付論争で気治外発言しといてどの口が言ってんだよ？
生活道路もどんな道か知らんかった奴がアホ貫かすのもいい加減にしろよ

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>>PM
本当に常識が無いんだな
小人は振り仮名が無ければ普通に（コビト）
お前のところじゃなんて読むんだ？
さぞ頭のいい答えが返ってくるんだろうね

>>121、123も「小」って言葉が好きみたいだし
日本人を「小日本人」と言ってからかう中国人のよう
PMも支持者も民度が低すぎる

んで>>103の釣り針に引っかかってアホなコメント書いた気分はどうだい（大笑）

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[YouTubeで再生]
お前ら殆ど末期のパパイヤ依存症だなあ
嫌いなはずのパパイヤ氏に構って欲しくて仕方ないんだろｗ
「嫌よ嫌よも好きのうち」て諺知ってるか？正にお前等がそれだ
自覚出来てるか？　バカだからわからねえか。

1982　JapanSuperCross　ジャパンスーパークロス＠後楽園球場

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>>127バカのなはお前ら3バカの方だ
かまって欲しいのはお前らだろ？
こっちは出て行って欲しいだけだ

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>>128バカのなはお前ら3バカの方だ
かまって欲しいのはお前らだろ？
こっちは荒らし行為を止めて欲しいだけだ

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>>126
>本当に常識が無いんだな
小人は振り仮名が無ければ普通に（コビト）

>>117さんの文面からして何で急に「コビト」が出てくるんだよ？
普通に常識があって中学生程度の学力があれば、この場合「ショウジン」と読みますよ
ハンドルルのように暇さえあれば他人に嫌がらせする事に没頭するような矮小な人物をさした言葉です
なんか気の毒すぎて、これ以上ツッコめないなぁ

>>103のXTの話も別にありえない話じゃないと思いますよ
確かにホンダやヤマハもショールームで自社の製品を展示してますが、それを実際に動かすのは大々的なイベント等でクローズドサーキット内のみというのが慣例
>>103さんに来たヤマハからの問い合わせでは「写真撮影と試乗」が目的だといっている
このホームページの企画が一般公道での走行シーンの撮影や試乗を目的としているとしたなら
ホームページの企画のために自社のコレクションルームの虎の子の一台を引っ張り出して整備してナンバー登録して
公道を走らせるなどという手間をかけるのは難しいでしょう
そこでホームページの企画担当者から程度が良くてすぐに走行可能な車体があるなら使わせてくれという連絡があっても
特別あり得ない話ではないと思いますけどね
特に実際に試乗した記事が目的ならね
この程度の想像力もなくて、単純にコレクションルームにあるバイクを使う筈だからあり得ない！と全否定するのもどうかと思いますよ

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>>135おまえの言いたいのはこのことわざだろ？
「小人閑居して不善をなす」
小人という単語だけでお前の言う意味にはならん
ググったのバレバレじゃないか
何度も言うが何でいつもいつもそんなに詰めが甘いんだよ？
何が気の毒すぎて〜だ、どっちの話だよｗ

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>>136
誰かに痛烈にツッコまれる前に消した方が良いよ
どうせ必死こいてググったなら、ことわざで早とち
りせずに、もう少しがんばって
論語ぐらいまでたどり着いてくれれば小人の持つ言
葉の意味が解るよ

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>>137
そうやって他人の発言を正しく理解出来ないから今までも叩かれてんだろ
アホだろお前は

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DT250でageまーす。

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PM
僕は書いただろ？「振り仮名が無ければ普通にコビト」だと
「しょうじん」で検索して最初に出てくる言葉は何だい？
「小人」が差別用語だと知らないんじゃしょうがないけどね
御仲間も「小悪党」とか中国人かよ

>>135の話も原付の速度規制と同じで現実味が無さ過ぎる
仮にだ、メーカーが試乗車を探しているとするなら、ちゃんと確かめてから
コンタクトを取るだろう
間違ってXL500を持ってる人に電話などバカな事しない
又、本当にXTを持っていたとして、それを借りて公道で事故でも起したら
誰が責任を取るんだ？
雑誌の取材じゃあるまいし、メーカーがそんな軽はずみなことする訳ないだろうに

>>一般公道での走行シーンの撮影や試乗
現行車両ならいざ知らず、絶版車で一般公道の試乗ってどんな意味があるんだ？
「写真撮影と試乗」なんてクローズドで十分出来るのに
>>118の質問にだって答えてないじゃないか
想像力で日記書くならトイレ紙にでも書いてろ

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