後悔しないバイク選び

免許を取得して1年の初心者です。
免許取得後に中古のEstrellaに乗っています。
しかし高速の辛さに参っています(*_*)
遅い遅いと聞いてはいましたが、街では扱いやすいですが
ツーリングでは非力です。

そこで来春に乗りかえを検討しています。
知り合いが15〜20万程度でEstrellaを買い取ってくれ、
また、自分が21歳になるので任意保険料が下がり
車検代を捻出できるので
400ccを検討しています。

そこで、後悔しないバイク選びがしたいと思っています。

スピード、高速走行の快適さ、燃費、扱いやすさ等
どのバイクも良い面、悪い面があると思います。

50万程度は用意でき、足りない分は多少なら(20万程度)
ローンを組もうかなあと思っていますので、予算的には
400ccバイクならどれでも買える状況です。

これは後悔しなかった！という
みなさんおすすめのバイクは何ですか？

ボルドール良いなあ・・・なんて思ってます。

返信する

>>1
帰れ！
中型の話なんて面白くもなんとも無い。

返信する

>ボルドール良いなあ・・・なんて思ってます。

じゃあCB400SB買いなさい。

〜　終　了　〜

返信する

CB400ボルドール買えばいいと思うよ！
オールマイティに使えどこを取ってもキッチリ出来てる。
今の４００ｃｃだと誰にでもお奨めできる良車

返信する

試乗させてもらったらいいじゃん、もしかしてズボンとか試着しないで買う方？

それと保険って掛け捨てだけでなく積み立て(どんだけ戻ってくるか知らないけど満期返戻タイプ)もあるんだぜ！

これっていったらバイクショップに真顔でやめとけって言われたけど…

まあ、無難な所でホンダでいいんじゃない？カワサキの奴よく錆びるし、海外物だと取り寄せが遅かったりする。

返信する

一番気になるのを買え
それと気になるならこんな所で聞かずに試乗しろ！

人のオススメ聞いても大して参考にならん。

返信する

雑誌によると400ならCBが完成度の高さではずば抜けてるらしいから
いい選択じゃないの

盆栽的な要素を求める人は平凡でつまらないって言うだろうけど
バイクなんて走る道具なんだからオールマイティーで困る事なんて何もないよ

返信する

cub110

返信する

SBいいよ。おれもこいつを買おうかと思ってた。
しかし…オプションつけると乗り出し１００万近いので
結局逆輸入車にしちゃったけどさ。

返信する

70万じゃCB400SBの新車は買えないんじゃないか？

返信する

二十万で大型二輪免許取って
中古のXJR1300を買えば？
新車のSB買うのならミラーの振動を確認した方がいいよ。

返信する

JOGにしとけ

返信する

将来的には大型とっといた方がいいかなと思うけど、
スレ主が400って言ってるのにいつも大型を勧めるっていう流れはどうかと思うので。

400にこだわるならGSR400

返信する

グラディウスかなぁ。

街中の扱いやすさとパワー両方あるしね。

返信する

後悔しなかったバイクはエストレイアです。

返信する

はっきり言って国産なら、みんなそれなりにちゃんとしてるし
どれでもいいだろうよ。

でも、ネタじゃないとしてマジレスすると
21歳なのに「エストレアが非力で辛い」ってのはどうかと思う。

そんなのは、生活に疲れ切った中年のオッサンのセリフだぞ。

返信する

そこそこ速い400を買うと、大型が欲しくなって後悔する
タイトルが「後悔しない」なので、まずは大型とれ

返信する

ボルドール良いけど、それならもうちょっと出して大型を・・・ってなるよな。
その予算ならNinja250がいいんじゃない？高速も楽だよ。

返信する

そのお金で、
ツーリング三昧した方が良いとも思う。

返信する

20万で大型2輪免許取って600ccとかも悪くないぞ

返信する

>>20
バイクライフを楽しむという視点において非常に現実的な提案だが、なぜか拒否反応がものすごい。

返信する

同じ車種でも後悔するかしないかは人それぞれだよ。

俺の場合、免許取ってすぐ400のネイキッドを買って後悔し、250のオフ車に乗り換えたら大満足だった。

自分がバイクに何を求めるのかはよく考えた方がいい。

返信する

CB400ボルドールが無難では？

ただ、暇があるなら大型取りに行っても悪くはない。

1、バイクの選択が広がる
2、400CCも1000CCも税金、保険は一緒
3、400CCより高速が楽

デメリットは消耗品が高くなることかな〜

中古の600〜750CC辺りでも悪くはないと思うよ。

返信する

後悔しないって点なら「自分が気になる・好きなヤツを買う」って結論だろうな。
結局自己満足なんじゃないかな。まぁ、事故しないように運転して、モーターサイクル・ライフを楽しもうよ。
自己満足なお勧めなら、アメリカンかな。

返信する

400だとマルチでセコセコ回して走るよりよりツインくらいのほうが
走って気持ちいいような気もする
以前に乗ってたSV400sは中低速のトルク感が豊かで飛ばせば十分以上の加速力があり
トコトコ走っても退屈しない楽しいバイクだった

という訳で650からのボアダウン版でおそらく総合的な完成度ではCBに遠く及ばないと思うけど
ER-4Nを試して欲しいな　カウル付きの方は前から見るとカッコ悪いから却下

返信する

国内仕様ニンジャ400系はモデルチェンジする可能性が大だから「待ち」

返信する

どうも１です。
みなさんありがとうございます。
結局は、自分の好きなものに乗れっていうことですよね。
それはわかってるんですが・・。
スーパーフォアとNinja400Rは試乗したことがあるんですが
ボルドールはまだ無いので検討する段階で乗ろうと思います。
四発に魅力を感じるのでNinjaは考えていません。

大型を取るのも考えたんですが、現在大学3年生で
卒研などがあり車校に通ったり
かなり遠く離れた地元まで(関東〜九州)帰って免許交付を受ける
余裕等が取れるかわからない状態なので気にかかっているのが
大型取得を躊躇している理由です。

エストレヤが辛いのは振動です。
70〜80キロからお尻がかゆくてムズムズするんですが
他のエストレヤ乗りの方はどうなのでしょうか？(；一_一)

あと4か月、いろいろ検討しようと思います。

GSR、グラディウスなど跨ったことがないバイクを
教えていただきありがとうございます。

バイク屋で探してみようと思います。

返信する

中古ならいいけど、50万程度はきびしくない？＋２０万でもきびしいとおもうけど。
新車の乗り味はいいよ、新車おすすめ。er4nとかグラディウスあたりで乗り出し価格で
７０未満にしてもらえらいいね。
スズキは値段安くされてるからいいよ。いつでもセール品みたいだよ。cbは結局乗り出し価格は７０万超えてこないですか？
VT400Sもいいとおもうよ、後ろ指差されるかもしれないけど。

返信する

スズキ・グラディウスはＶツインのくせに旧規制越えの55馬力／4.1kgfmもある。数字ではCB400SFより上だな。

返信する

俺だったら古すぎるかも知れんがＲＶＦにするな
マフラー替えたＶ４サウンドは今でも耳に残ってる

返信する

完調なやつが適価であればね

返信する

中型限定でツーなら400でもいいけど、
大型とツーするなら大型取って600〜1000位の買った方が一番良いと思うよ
CBは重いから個人的には初心者にはどうかと思う
店や友人などに色んなバイクを試乗させてもらって乗り比べるのが良いし、後悔が少なくなる
予算や燃費、扱いやすさが条件ならスズキがオススメ

返信する

なんだかんだ言ってもバイク乗りが最終的に行き着く頂点はV125なのよね

返信する

ゼファーχファイナルエディションにすれば？確か乗り出し70万＋αくらいで買える。
07年に絶版になってるけどまだ新車で買えるよ。逆にこれを逃したらもう新車では買えない。
人気車種だからこれから5年、10年くらい経ってもそれなりの値段で売れるはず。
ゼファーの750や1100のファイナルなんてプレミア付いて程度が良いと100万超えるから。

俺だったら皆の言うとおり10万で大型取って60万の車両を買うかな。
４００も７５０もリッターバイクでも税金や任意保険料同じだし。
ＺＲＸ１１００とか中古で40〜50万だから任意保険入れても60万以内で収まるんじゃない？
エストに乗るんだからＷ６５０もそっち系統だし。
まず、４００の4発乗るともっとパワーが欲しくなって絶対大型が欲しくなるよ。

返信する

教習卒業して1年有効なんだから、今からだったら、冬休みや春休みに間に合うのでは？
普通2輪持っているのですから学科試験もないし、免許交付受けるだけ。

私がそうで合ったように、何度も乗換えが一番勿体無い。
400CC、やっぱパワー不足だはと思えば、乗り換え検討したくなる。
維持費の関係で250CCまでで十分な人は通う必要ないとおもいますけど、
バイク好きなら絶対とるべき。

返信する

やっぱりこの手のスレは｢大型取れ｣で終了か
話にならんな

そんな事バイクに乗る以上検討してないわけないのに、
本人が自分の事情と計りにかけて出した前提条件を
あっさり覆したらもうアドバイスでもなんでもないよ
確かに400は選択肢も少ないし半端な排気量だけど
初心者が段階を踏んでステップアップするのは悪い事じゃないよ

飽きたら大型とりゃいいじゃん
就職すりゃバイク一台くらいどうにでもなるでしょ

返信する

やっぱりバイクの魅力って取り回しの良さだよね。
大型厨は好きに言わせとけばいいよ。
駐輪場から出すだけでヒーコラ言ってるんだし。
結論としては、>>1のバイクでいいんじゃないかな。
まあ俺は免許持ってないけどね。

返信する

絶対後悔しないバイクほど、つまらないバイクは無い

返信する

確かに俺も個人的に重いバイクは面白くないと思う。
重さに楽しさは反比例する、てのが持論だ。
高速が楽になる訳でも無いがDR-Z400SMはいいぞ。
まあ俺も免許持ってないけどな。

返信する

>>36
>飽きたら大型とりゃいいじゃん
>就職すりゃバイク一台くらいどうにでもなるでしょ

おまいも実もフタもない事言ってるじゃんよｗ

返信する

ていうか現行400を順に紹介してたら10レスくらいで終わってる。

返信する

今、中免もってりゃ１０万で大型取れるんじゃないの？

残りの５０〜７０万あればなかなかの大型買えるんじゃない？

まさに、オレは４年前ぐらいに、ＦＴＲ２２３を７万で売って、１０万で大型免許取って

５０万で中古のＸ-４買った。

今でも大満足、後悔なし。

たまに、夜首都高流しに行くのが幸せ・・・

無理やりほぼ毎日Ｘ-４で通勤もしている。

任意保険は４００だろうと２５０だろうと１３００だろうと

金額は変わらないらしいよ。

オレは、年３万ぐらい。

返信する

どうも１です。
今日バイク屋を覗いてきました。
やはり、自分の目を引いたのは気になっている
ボルドールでした。

店員さん曰く、パワー差は圧倒的にあるけどボルドールなら
実用的に考えて大型においてきぼりにされることは
ほとんどない、優越感や持て余すパワーを楽しみたいなら
大型取ったらいいよ。とアドバイスを受けました。

その通り、ですね。

大型バイクの加速や余裕にも魅力を感じるのですが、
すげー！かっこいい！！と思える
大型バイクに出会っていないのが
大型取得を躊躇する原因かもしれないですね。
CB1300は値段的に手が出ません（汗

かっこいいと感じ、かつ、60万程度で入手可能な
大型バイクが見つかれば、免許取得も考えるのですが
気に入った外観のバイクが無いのが現状です。

大型のロードスポーツに試乗したことがないために
そのパワーを理解していないのもあまり
魅力を感じない原因かもしれません。
（ハーレーの試乗会は行ったのですが
　重くてでかくて飛ばせないなあ・・・って感じでした。）

現行中型の中で最速の部類で１クラス上の
加速をもつボルドールには魅力を感じますが

公道で持て余す程のパワーに魅力を感じるかというと
そうでもない、というのが自分の気持ちだと
バイク屋さんへ行ったり、みなさんの意見を聞いたりして
気づけました( ^^)ありがとうございます！

気に入る大型を探しつつも、ボルドールを候補にいれて
考えようと思います。

返信する

>ハーレーの試乗会は行ったのですが重くてでかくて飛ばせないなあ・・・って感じでした。
ハーレーとほかのネイキッドを比べちゃ駄目。
あれ雰囲気物だから幾ら大排気量と言ってもパワーや加速感は400cc以下だから。ｗ

400cc→リッターバイクだと重量感と恐怖感しかないと思うけどCB750あたりに乗るとちょうどいいよ。
750に乗ったら400なんて玩具にしか思えなくなる。

返信する

ホント>>21の言うとおりだな。

>>1の相談内容は「後悔しないバイク選び」であって、
スレ主はその用件を満たすのが400だと思って候補にCB400SBを挙げてる。

経験者の意見としてここで大型を薦めるというのは、
バイクライフを楽しむという視点において非常に現実的な提案だと思うんだけど、
なぜかごく一部の支離滅裂な文章を書くヤツらの拒否反応がものすごいんだよな。

自分ひとりで足に使ったりソロツーでしか乗らないというのなら全然気にならないと思うけど、
いざ友人知人とツーリング行こうと話になった時、周り皆が大型乗りってのはよくある話。

俺のツーリング仲間で一人だけ中型乗ってるヤツがいて（CB400）、
免許とってすぐに買って満足してたけど、友人知人とツーリング行くようになってから、
ものすごく後悔するようになったと言っていた。

返信する

別に大型を勧めようが何をしようが、どうでもいいが
>>45は、ジエンするならもっとうまくやろうな。

返信する

１です。
周りに大型バイクに乗る人がいないんですよねえ(＠_＠;)
友人や先輩や後輩たちも
セロー、ゼファーχ、シャドウ、シャドウクラシック、ドラスタ、スーパーフォア
ＳＲ、ニンジャ250、VTR250って感じなので・・・。

学生でビッグバイク乗り回す友人がいないので
バイク屋さんの企画ツーリング等で
出会いを広げに行かない限り
大型と走ることもないのです(＠_＠;)

返信する

>>1は大学生だって最初のほうで言ってんだろw
文盲かよお前は
うち八王子で近所に大学いっぱいあるけど
駐輪場原付か中型しか見当たんないぞ

お前身長スレで俺に完全論破されたアホだろ

返信する

↑48は>>45宛てね

返信する

もう一回中免取ろうかな。
読んでるだけで夢が広がる。

返信する

>>1さんの身長はどれくらいですか？

返信する

>>45だが、>>21と俺は別人なのであしからず。


>>48
あの辺の大学には通ってたが、大型沢山とまってたぞ。
そういや俺も免許取ったのは八王子の教習所だったな。

250乗ってるヤツは車買えないヤツがとりあえずの通学用の足として使ってたってパターンが殆どだった。
バイクを趣味としたり、ツーリング行くような連中は殆ど大型。
>>1と同様に、大学生でもバイトしてりゃそれなりの金は持ってる。
>>1は高速乗ってツーリング行くって書いてあるし、大型薦めるのは自然な流れ。

身長スレ？？何のこと？
何かいろいろ思い込みが激しいようだなｗ

返信する

これが出てりゃスレ主イチコロだったんじゃない？

返信する

俺もイチコロ

返信する

１です。
身長を聞かれた方がおられたので
それでアドバイスを頂けるとありがたいので
体格を晒しておきますと
171㎝の55kgです。標準的やせ気味の体型ですｗ

バイク屋さんに行ったとき、細身だし
見た目的にグラディウス、似合うんじゃない？
値段も手ごろだし、珍しいから人気者になれるよ
と言われて跨って撮影しましたが
前から見た顔があまり好みではありません・・・。

たしかに、休日になると月１くらいで
数台のビッグバイクが集合してますが
やはり大半は原付、中型が置いてありますね。

大型乗りさんとツーリングに出かけるようになると
欲しくなるかもしれないですね。

５３のバイク、かっこいいですね。

返信する

俺は長いこと中免で250までのバイクにあれこれ乗っていた。
あるとき衝動的に400マルチに乗ってみたくなって400SFを買った。
結果大満足だったけどもっともっと刺激が欲しくなって大型取得してまた乗り換えた。
最初の400SFを所有した期間は半年ぐらいだけど無駄だとは思っていない。
自分にとっては必要なプロセスだったと思う。
いろいろ経験して散在に後悔して最短距離をアドバイスするのもいいが自分が無駄だと思ってた
経験って実は大きな意味があったということもあるんじゃないか？

返信する

もうちょい情報出したら？ｗ
待ち乗り→うｐハンが扱いやすい
高速→カウル・パワー
あとはメーカーの好み・音・見た目・乗り心地・使用頻度・用途なんかあるっけ？

つかそもそも、後悔しないって何に？

返信する

末永くバイクを楽しむ中長期的視点言えば、まず始めにやるべきは
小排気量車を振り回せる様になって二輪車の挙動を身体に覚えさすのが一番大事。
これは若いうちにやっとけ。

返信する

170ぐらいが一番、中型バイクがかっこよく見える身長だから
CB400SBで決まりだね。足つきも問題ないし。

後悔しないバイク選びのコツは、自分が今心から本当に欲しいバイクを買うこと！
それと、バイク仲間と同じくらいの排気量にしたらツーリングも楽しいし、絶対に後悔しないと思うよ。

返信する

>>58
それは400スタートでも問題ないと思うよ。

返信する

気軽に転けられないだろ
限界超えなきゃ解らない事が沢山あるからねえ。

返信する

>>61
軽二輪や原二なら気軽に転けられるとでも？(笑)
400スタートでも問題ないと思うよ。

返信する

>>58
それは乗りこなす上での後悔しない場合だよな？
バイクじゃなくて腕の問題
コスパ重視っぽい主には一番縁が無いｗ

>>62
100万超えのバイクと比べたら余裕で無茶できる幅が違う
命的な問題でもなｗ

返信する

気軽に転けられるよ、オフ車なら何処も壊れないしね。
それと街中ではやらない方がいいよｗ

返信する

>>64
高速が辛くないこけても壊れない400以下のオフ車教えれｗ
俺が欲しいわｗ

返信する

>>65
>>1に視野広げてモノ言ってるんだよ
お前に言ってないｗ

返信する

>>66
ちょっと何言ってるか分からない

返信する

そりゃ原二と400じゃ車重もパワーも違うからダメージが全然違うよ
うちの弟はTZR125をTシャツ半ヘルで乗り回して
「父島のすべてのコーナーでコケた男」と異名を獲ったそうだが
大きな怪我もなくまだちゃんと生きてるよ

まあスレ主は最初のバイクでエストレヤ選んだくらいだから
そっち方面に興味はなさそうだけど

返信する

だから君はもういいよ

返信する

>>69は>>67宛て

返信する

>>ID:4zV8hTjE7o
ん…まぁ落ち着けｗんで、少しは>>1の意思を汲んだ発言しろよｗ

返信する

あれやこれや迷って選びそれなりに満足もするが改造だ修理だで金を使い、
また迷って買い換えて散財を繰り返す。
これってバイク乗りの普遍的なループだよね？
後から考えたら後悔もするけど数年後の自分の生活環境や嗜好の変化さえ
分からないのが普通だから今欲しいバイクを手に入れるという選択がベス
トだろうね。
長期的に見越して大型免許を勧める気持ちもわかるけど、もっと長期的に
考えてどうせ最後は原二に落ち着くんだからアドレス買っとけとか、自分
が今どの位置にいるかによっても変わってくるよね。
後悔しないってのは買って数ヶ月くらいは後悔しないって解釈でいいと思
う。

返信する

>>71
400スタートでも問題ないと思うよ、ぽんたｗ

返信する

>>72
だから何の後悔かが>>1が出てこないことには分からんだろｗ

>>73
なんで2回言ったの？馬鹿なの？

返信する

１さん、まあ見てのとおり荒れてるだけだから自分で決めてくださいｗ

返信する

ぽんたさん
これは悩める子羊である1の為のスレなんだから、一々外野であるぽんたさん
がくだらん事で絡んで荒らさないで。

返信する

１です。
後悔、というのは何かというのは
うまく答えられないんでけど

乗り換えする時のバイク選びって
とても悩むものなので、失敗したくない
と思ってスレ立てました(＠_＠;)

体とのバランスの事ですか。
たしかに、ボルドールは大きい部類の
車格ではないと思うので、体格との
バランスも良好ですね。

数字上はエストレヤよりも小さいですかね？

見た目はそうとは思えませんでしたが笑

返信する

多分>>1は何買っても何らかの不満を感じて失敗したと思うタイプだ。
どうせ失敗したと思うんだから完全に見た目の好みで選べ。

つか考えたってワカランだろ？
明日バイク屋行って最初に目が行った奴買え。

返信する

>>76
いや俺は>>1が後悔しない様に協力しようとしてるだけなんだが？ｗ

まぁ>>77までの>>1のレスを読む限り>>78に同意
大型取得にしても意見がフワフワしてるし
本当に買い換えるのか疑問
普通もっと詳細つめて検討するもんだろ？

返信する

>明日バイク屋行って最初に目が行った奴買え
そんな事言って、もしスズ・・いや何でもないｗ

返信する

確かに、長いことライダーやってるので、
買ったのは失敗だったな、と思ったバイクもある。
だが、そんなのは少ない例外で、
大半が買ってよかったと思ったバイクたちだった。

「買ったのは失敗だった」と思ったバイクってのは、
人から勧められた、とか、こういうタイプにも乗ってみようかと思った
なんて感じで、「これが欲しい！」と思って買ったバイクではなかった。

>>1に言いたいのは、バイクってのは、これが欲しい！
と思って買うものだ。女だってそうだろ？
この女がいい！と思って口説くだろ？

「後悔しないバイク選び」なんてことを考えてる時点でもう絶対にダメだな。

「これが欲しい！」と思うバイクが表れるまで
金は大事に取っておいて、今のエストレヤにそのまま乗ってろ。
それこそが「後悔しないバイク選び」だ。

返信する

>>1さんと体格がほぼ同じ（１７０ｃｍ・５３ｋｇ）自分はスズキのイナズマに乗ってます。

中学のとき一目ぼれして、やっと稼いで買える歳になって
お店で実物を見てさらに惚れて、その場で契約しました。

めちゃくちゃ重く取り回しづらくて性能的にも機能的にもＣＢとかには叶わないですが
そんなこと全然気にならないくらい、いい単車です。眺めてニヤニヤしちゃいます。

コレだ！と思うバイクであれば、その魅力が色んな欠点を補ってくれるので
後悔しないかどうかはその単車を見て、あるいは乗って、強烈に感じる何かかがあるかどうかだと思いますよ。

返信する

1>>さん、体とのバランスは問題ないけど、エストレアに比べたら
ボルドールは重たくて重心が高いから、取り回しや町乗りは不便になるよ。(若いからすぐに慣れる)

返信する

大型よりいろんな意味でCB400SFが勝る。
大型バイクは汗をかくんだよね、
ツーリングなんかも400がベスト、
どうしても大型なら600CCまでだ。

返信する

いえる事は、CB400SFは高速を除けば非常に良く出来たバイク。
日常からツーリングまで幅広く付き合えるから、愛着が沸く。

返信する

>>83
ボルドールで不便とかネタだよな？ｗ

>>84
600ccまでってネタだよな？ｗｗｗ
個人的に1台で済ますなら600ツアラー最強だとは思ってるが
高速ツーはしんどくないか？

返信する

日本の高速道路は100キロまでだよｗ

返信する

>>87
そうですねー（棒

返信する

>>88
よう犯罪者ぽんたｗ

返信する

>>89
俺ちゃんと法廷速度守ってるよ？
あおっても無駄だよ？

返信する

>>99
法廷速度って何よ、裁判の進行の事か？
図星さされて怒りに震える、ぽんたｗ

返信する

変なの居着いてるね、1はとりあえず次の休みでもスズキアリーナに行きなさい。

返信する

>>91
いや別に？
前fz6の逆車乗ってたときに、高速でかるーく流してツーしてる時に6速80キロが楽だなーって思ったから書いただけだが？
それ以上はやっぱ多少きばるからな
お前みたいなささいな漢字のミスに突っ込んで喜ぶような奴に何言われようがなんともおもわんぞ？ｗ
お前もなんかバイクに関しての発言しろやカスｗｗｗ

返信する

０-１００キロ４秒台って車で言うと２８０馬力クラスだから４００ｃｃだって加速的には
十分なわけで、しかも気軽に回せるのはこのクラスまで。６００は馬力ありすぎ、１０００なんて直線番長でも一般人は怖い。

返信する

>>94
お前は根本的に理解できていない。

返信する

ジェベル250が何でもこなせていいよ。
高速でも普通に走っている分にはパワー不足を感じたことはないんだけど。。。

返信する

語っている内容はさておき、使う言葉でその本人のだいたいの知能レベルがわかるものだ。
バカなの？とか、カスが！とかね・・

返信する

え？なにネタにマジレスとかキモイんだけど…ひくわ…

返信する

>>1の出現が少ない上に優柔不断だし
逆に変なのに絡まれてるし
萎えるわー超萎えるわー

返信する

これでは>>1さんが可哀想です。

>>1さん、ここで相談してもこんな状態です。
まともな意見も貰えますが
自慰行為に走る人も居ます。
終いには>>1さんに非難の矛先を向ける。
私も非常に残念です。
>>1さんが今後楽しくバイクと接する事が出来る事を
心からお祈りします。

返信する