NSR250R

5年くらい放置してたのやっと復活した

が、片肺不具合…

修理経過をぼちぼち日記帳していくスレ

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20歳頃買った時には50歳になっても乗ってるとか想像もしなかった。

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リミッター解除やチャンバー入れて分離給油のままだと潤滑油不足になります。
その状態で柔らかいTTS入れてサーキット走ったりしたら焼き付き必至。

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サーモスタットも取っちゃうんじゃない？
よく冷えるけど、ラジエターが適温になるまで走れん！

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今回オバホでサーモ固着が発覚した…
実質オミット状態だった

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ストレートの次のコーナー手前が一番怖い

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純正のオイルポンプ付きで給油の度に2STオイルを100:1位で混合してた
当時の偉い人が「焼き付くのは全開の時にではなくアクセルを戻した時だ」って教えてくれた

30年以上前かー
ここの連中同様加齢なオッサンだわ

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これ乗った思いで語ったり、86とか61とかワンダーとかサイバーとか13とかVR4.とか、アイツとララバイ、バリ伝等々

極め付けはランエボじゃなくて間違えてついランタボなんていうやつはぜんぶ中年なんやw

by55歳

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10代～30代あたりにも人気があるらしい
あと海外にも。

自分ら（50）が若い頃にも、上の世代が語る当時既に旧車だったマシンに憧れたもんだ
しかし当時の10年落ちは超古かったが今は30年落ちでもそこまで古さを感じない、やや感覚が違うのだろうと思う

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>>28
英国のオークションでは'95のNSR250R SPに16,100ポンド（約276万円）の値が付いてますね。
https://www.bonhams.com/auction/27434/lot/455/1995-hon...

'88だったら、どうなんねやろ？

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最終型のロスマンズだから高いんだろうね
でもエンジンはMC16になってるんだけどそんな価値があるのか疑問

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SPなんてエンジンに価値があるのに87エンジンでこの値段って吹っ掛けすぎ

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確かエンジン形式はシリーズ全部MC16だったような気がする。
初期と最終はほぼ別モノだけどw

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イグニッションコイルとプラグ交換
症状変わらず

電圧が上がらない
新品だがバッテリーがハズレでちんでる

でも片方は火が入る
ピックアップコイル？

ということで次はピックアップコイルを前後入れ替えてみる
これがビンゴなら廃盤なので代替可能品を探る

電気一通りみて問題なしなら
いよいよクランクのシール抜けチェック…
やりたくねーなー…

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あとさ、インジェクション化、youやっちゃうとか・・・

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２０年前、８８ロスマンズＳＰ実動車を１０万で売ったの、ちょっぴり後悔。

走行４万キロで、ＲＣバルブも動いてるし、無転倒だし、室内保管だったからお得だったのに、
そいつ、峠で転んで、バイクが川に落ちてバイク流れていったらしい。

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>>33
ラビリンスシール一回入れたらセンターシール抜けはほぼ無くなると思えばYOUやっちゃいなよ。だと思うよ。
費用も純正クランクシャフト入れるのと大して変わらんし。

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>>28
そうかな、レーサーレプリカありきでカウルのないバイクはバイクじゃないみたいな時代だった
ゼファーが出たとき意表を突かれた気分とともに性能落として売れるの？って思ったね
結果大流行

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[YouTubeで再生]
50ccだけど’インジェクション動画

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T2レーシングのクランクベアリングセット買って自前で打ちかえチャレンジしようと思って
クランクバラバラにするまではしてあり、圧入ジグの設計中だったりする。
一通り出来る環境があるので試してみたい

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iBさんとこのラビリンスが良いんだけど予算が…
ちなみにiBマーク、旧とかけてると勝手に思ってるけどどうなんだろう？

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馬力が落ちるらしい中華PGMがあるみたいだけど、たぶんマップ部分の再現が出来なくて性能出ないんだろな
インジェクション化するにも点火とかバルブとリンクしたマップデータが無いと困難だと思う。
しかし中華コピーってもしかしてマップデータの入ったところだけ元のPGMから繋げたらフツーに使えたりしないのだろうか
汎用CDI的なモノとかロボット用の小型制御PCとか合体させてパソコン画面で新たにデータ煮詰めていけば
代替品作れそうな気もするけど難しいかな…

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ピックアップコイル
ジェネレーター
抵抗値正常
バッテリー新品交換
電装コネクタはめ直し

症状変わらず

レギュレータレクチファイアの症状とは一致せず

PGMかクランク
いよいよこの2大定番トラブルに絞り込まれてきました…
またかよホント堪忍してくれ…
カワサキ空冷4発のほうが古いのにトラブル圧倒的に少ねーぞw

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NSRオーナー、乗ってる時間より
修理してる時間が圧倒的に長い説。

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>>38

正直自分なんかはVFRやらFZRこそがバイクだ！と思っていたけど、ゼッツーやらフォアには一目置く空気はあったよ。
その土台があったからこそのゼファーの成功、カワサキその辺わりとわかってたのに最後発でレプリカ戦線突入したの意味わからんかったw

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嵐の中PGM外したｗ

前にバラしたコンデンサのトコがハンダ浮いてたかもしれない

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表からハンダしても駄目だった
両面基板なので裏がキマってない導通不良の可能性ありと思い
怖くて避けてたヒートシンク分離してみた
少し割ってしまったが修復した

RCバルブの動作は問題ないので点火のトコだけっぽい

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>>42で書いたみたいのがzeeltronic PDCIとかいう製品で実在するっぽい
駄目だったら導入してみたいな

マップデータはショップで煮詰めてもらわないと性能出ないみたいなので
これもやはり予算的にヤバいｗ

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ここまで仕上がってるのに制御基板の小さな石のどれかがダメなだけで動かない

思えば新車から10年も経たないうちから故障だらけのクソみたいなバイクなのになんで毎回毎回どうにかしてやろうってなるんだろう

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やっぱダメだわ

レギュレータ、レクチファイアも純正新品ポチッた。
配線も全部見直した。ジェネレーターもパルスも正常

PGMだわどう考えても。

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良くぞ、そこまでだよw
相変わらず楽しんでるね

レストアはそこが楽しくてやってるわけだよな

オイラも乗る以外に
全然なにも出来んのにどうにか出来ると思って
XTのキャブ分解したらオイル固着して形になってただけとかあってバラしたら組めなかったりしてたよ

そのまま、何十年振りに先輩のバイク屋に泣きついて直してもらったり久々に会う当時のバイク仲間と会えたり

そんな、ストーリーがあって楽しいよね

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（このままもう動かない、完全にダメなんじゃないか？）
←今ココ

ここからどうにかなったときの快感を一度知ってしまうと…
なんだよね

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NSRが速くて乗りやすい名車なのは納得だが、さすがMVXの子孫という感はある

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電子部品が納期かかるのでPGM修理放置してGPのスペア外装の塗り替えに手を出してしまった。
コレも真っ黒にするつもりだけど紫とかピンクとかしてみたい気もする（アウト

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>>54
それは、コレ？

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>>55

それです

剥離剤スケルトンで溶けないパテ盛りをアセチレンバーナーで燃やしたついでに裏の剥離もバーナーで燃やした
全部燃やしたらスケルトン買わなくて良かったことにあとで気がついた…

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右側は中学の時に兄に借りて（クローズドだよ）盛大にコカして凹まし、左側は兄が事故で車の下に潜り込んで凹まし、上は震災で隣の家の下敷きに…

実は今の外装がスペアでこちらがオリジナルだったりする（個人的などうでもいい話の日記帳

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PGM直ってフルカウルに戻してクランク組み替えたら売るかな（ﾎﾞｿ

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きっと直ぐに売れるんじゃない？（ﾎﾞｿ

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たぶん売れる状態になるのに5年後くらいかかりそう（ﾎﾞｿ

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>>54
2017年頃、明和に投稿された写真で、これは貴殿のGPではないか？と思うのだが、
既に、この時の外装はスペアだったの？

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オリジナルはこんなだった

最初は同じ純正赤→白→黒→青
塗り替えまくってる
そしてまた黒

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またダメだった…
コネクタ抜き差し異様に固いのも意味わからん
PGM本体固定してないといきなりスッポ抜けるから勢いが怖い

フィルムコンデンサのハンダがうまくいってなかった可能性
ハンダ見直しリベンジだな

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GPはもとより、この写真は構図がカッコイイね。

ところで、NSR250Rは2スト技術の頂点に達したバイクだと思うけれど、
一方のZ400GPは、1979年で最初のZ400FXの改良型空冷2バルブ4気筒という古い4スト。
その２つを長く乗ってる貴殿が思うそれぞれの良さや魅力とは？

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>>65

GPは兄のお下がり、
NSRは走行2400立ちゴケ1回の傷と不人気カラーで25万の激安中古の衝動買い…

でもどちらも手放せない、どんだけ乗っても飽きない名車なのは間違いない

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GPはエンジンがGPz400F2なんだけど、何にしても空冷4発ヨンヒャクはとにかく音とか回る感触？とかがやたらキモチイイ
NSRは速さもだけどとにかく意のままに動くのが楽しい。滑ろうがそのまま姿勢維持して立て直せたり、
アルミツインチューブ硬い車体イメージなのにネコ脚のような柔らかい動きをする不思議な感覚、
FZR400にも乗っていたが剛性感が見た目通り硬かったがNSRはレーサーレプリカのその感じを超越している

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>>66-67
4ストの4発を単に「官能発生装置」と考えれば、この上ないエンジンですし、
古い空冷400でも、手頃なサイズの取り回しの良さがあるから、気軽にキモチ良さが味わえそう。
（個人的に、昔のヘッドが大きい空冷DOHCは見た目が大好き）
またNSRは、ホンダが真剣に草レースでも勝ちまくる前提で設計してたから、
高い次元の速度、旋回、技量に合わせた車体剛性や各種セッティングなのにも関わらず、
貴殿はそれを感じ取れるまで走り込んで来たって感じですねぇ。

見方によっては水と油みたいに違う２車だけど、その両方を代わるがわる味わえるのは羨ましいな。

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NSRはそういう意味ではちょっと怖い
自分のウデが良くなったみたいな勘違いをさせるところがある

最近のSSにもそんな勘違いをさせるところがあるのだろうか
新しいのに全然乗ったことがないのでわからない…

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>>69
最新のSSって、電子制御システムが凄い事になってるよね
知ってるだけでも
● トラクションコントロール
● ウイリーコントロール
● ローンチコントロール（スタート時に最大限の加速を行うため、スロットル全開でも、バイクが理想のパワー伝達を行う）
● パワーモードセレクト
● 電子制御式ABS
● クイックシフター&オートブリッパー
● 電子制御式サスペンション
● アダプティブクルーズコントロール・・・など。
シフトショックが小さいオートブリッパーは、コーナリング中のシフトダウンも行えるレベルのモデルもあるとか。

自分は経験ないけど、ライディングが上手くなった気がするんだろうなぁ・・・

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>>70

それもう公道の山奥で（誰もいねーしちょっとやっちゃうかｗ）で遊ぶレベル余裕で超えてそうｗ
サーキットでないと楽しめなさそう

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今の時代ホンダのNS-1が一つの頂点だと思う。　最低排気量車だけどエコほか色々最高。　現在32周年

・レーサーレプリカタイプの入門用に最適。初心者でも3日練習すればギア付きに慣れる。
・イニシャルコストもランニングコストも安い。
・構造が単純だから自転車のように簡単に弄れる。いまだに市場に活気があり、有志により本来装備にないハザードランプなどオプションパーツなどが販売されている。
・100㎏を切る軽量だからバイクキャリアも釣りに使う折り畳み椅子で十分で高価な道具は必要ない。
・50㏄なのに60km巡行が平均でまだ余力がある。高速乗れず長距離は辛いが都内レベルの面積での街乗りに不便はない。
・50㏄なのにフルサイズで満足感も高い。
・スーパーカブ並みに丈夫。故障も少ない。
・改造の自由度が高い。
・最速伝説のNSRが兄貴分で誇り高い。

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小排気量100kgあるかないかの2ストバイクを無くして2トン級4輪にエコ減税とかマジで冗談でやってんのかなって思う
2スト高出力一種は二種扱いの存続したほうが良いと思う。
コレをダメとするなら農機の2ストはまだまだ大量現役なのが矛盾

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>>73
経済発展を重視するお国の方針なんですよ。
「“ 2トン級4輪にエコ減税 ” するから、その新車をどんどん買って経済回してね！」って狙い。
（長年乗っている古いクルマに掛かる税金が上がったのも同じ理由）
2ストって言うかバイクごときを優遇しても、ユーザーが少ないから経済回らんでしょ。
また農業は減退傾向にあり、お国としても食料自給率も上げたいし、農家・農協は自由民主党の集票に関わるから
そこを締め上げる訳にもいかんのよ・・・って事。

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>>74
そんなことは解っているから腹立たしいと。口実としてあまりにフザけている。
真剣な環境問題への取り組みに対してそれはあまりに失礼極まりない。
そこはハッキリと経済を回すためだと言うべき。

そこんトコを解っていないバカが古いクルマやバイクは悪の如く言いはじめる原因にもなっている。
それを仕方ない結果とするなら最低の失策だよ
経済は悪化する方向にしかならない

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オクでPGMのジャンク確保しとこうと思ったらジャンクすら万単位競争ワロタ

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五万出せばまあまあ買える、とはいえ、なかなか、いいお値段だ事w
これなら、NSRの修理屋に出して現物直した方が良くない？

ヤフオク出品ならIIIが多い感じするけど、89以降のはやっぱり良いのか？
なんつか、89以降は車体も関係するのかも知れんけど
台形カーブつうの、エンジンフィーリング的にも緻密な感じで
88みたく直球バカっぽくなくて乗りやすい感じするよね

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>>67
＞GPはエンジンがGPz400F2なんだけど
もしかして、内緒で550cc化してたりする？
（「Yes」と言ったら内緒じゃなくなっちゃうけどw）

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>>77
先を考えたらパソコンで中身触れて特性も変えることが出来る代替装置にカネかけるほうが良いのかも…
今んトコ良い感じにデータ作れてるヒトは極少数らしいけど…

>>78
正直、NSR手放して550クランクとボアアップキット入手して排気量600超、70馬力超の400旧車のフリをしたチート怪物作る方が良い気がしている…

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＞パソコンで中身触れて特性も変えることが出来る代替装置
NSRですらそれなのに、>>70みたいに電制が進化した今どきのバイクが旧車化したら、
もっと大変そうだなぁ・・・

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>>80

最近のモノの方がたぶん先にもラクだと思いますよ

パソコンでマップが見えて触れるECUに変えるハードルが2サイクルキャブ車を独自デバイスで制御してるのに比べてたぶん格段に汎用性が良くなってるだろうし

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PGM修理の間にクランク圧入ジグ作るためのクランクAssyモデリングしといた

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>>82
おお！ それは強力なスキルをお持ちですね。
CADソフトは何をお使いなんでしょう。
ハイエンドのCATIAとか？
それともミッドレンジ？（Solidworksには見えないけど'…）

また、工作機械（もしくはCAM）も扱えるのかな？

いずれにしても、単なるバイク好きの域を越えてるね。

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fusion360です

さりげ熱鍛で起こせる前提のモデルになっていますw
（そういう仕事をしています）

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>>84
Autodesk社のミッドレンジですね。
また、仕事だから当然かもですが、熱間鍛造とは本格的。
エンジン図面は入手不可のバスだから、
>>82の3D形状は現物から実測して作成したの？
そのモデリング術も流石にプロですねぇ。

このまま突き詰めたら、材質は別にして、レーサーみたいな
コストを度外視した部品とか作れそうですねぇ。

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海外ではコンロッドのスペシャルパーツは存在するようです
T2さんトコで扱ってるからリビルド依頼するときにオーダーすれば組み込んでくれる感じかな？

廃棄型の挽き下げでコソっと金型だけ作るのは出来ても打つのと抜くのと潰すのが出来ませんw
金型と鍛造後のマシンカットは出来るけど鍛造設備は別セクションなので…

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工場で、個人の趣味として扱えるマシンに限りがあるって感じですかね。
（割と立派な会社感が…）

ここは鍛造セクションの人間をどうにか友人化し
こちらの変態世界に巻き込む策が必要そうですね（笑）

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因みに、自分の知人は
オリジナルのアルミ製トップブリッジやステップブラケットを
会社のマシンで密かに削り出してました（笑）

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マシンカットだけならわりとバレにくいし問われてもジグだと言いはったり何か練習、実験的なことをしているフリも出来たりw

製造ラインの方は管理ガチガチで遊べない…
プレスやハンマーで遊んでて誤ると即死だけに

機械加工も汎用旋盤なんかヤバいんだけどオモチャにしまくってるw

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プレスやハンマーは数トン級でしょうから、
ウッカリはかなりヤバそうですよね。
（コソコソやるのも当然無理そう：笑）

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まあ、難しく考えずに組んでみたらだうかな？

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位相合わせ目分量？

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コレ↓使うとオイルポンプソレノイドが壊れると噂だが混合だから関係ないｗ
https://www.zeeltronic.com/page/PDCI-NS1V.ph...
買いたいがカネが無いｗ

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旋盤は借りに行ったかな?
適当にやったから折れたとか!

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またダメだったｗ
点火メインのダイオードとMOSFETが純正廃盤、同等品皆無なんで
テキトーにイケそうなの（実際以前修理時はイケた）つけてるせいで他が逝ったっぽい
もうフルコン化以外選択肢無いなｗ
ヤフオクのあさましい争奪戦でゴミに5万とか払いたくねえしｗ

ちなみにクランクは3つあるのでうちひとつを打ち替えキット買って打ち替えチャレンジ、
ダメでもラビシー化の道があるので不安は無い。
今ついてるのはまだ抜けていないけど時間の問題だしベアリングも減ってる筈なので
早めに対策考えているだけだったりする。

PGMユニットは今のは2個目で最初のはレギュレクチ不良のとき燃えたので捨ててしまった。
置いとけばよかった。もったいないことをした。

90年代の話なので当時のホンダは大量の欠陥部品（レギュレクチ欠陥による電装焼損はNSRに限らない）
に対するリコールしなかったってことなんよな。
あれは経年劣化、寿命ではなく欠陥品だったから対策代替品が出た。

だったら有償でいいから関連死したPGMの対策品も出して欲しいところなんだけどね
パーツ再販リストに一切上がってこない。
壊れまくってユーザーの多くが一番困ってる部品なのにｗ

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95だけどリンク先間違えました。
92は旋盤使ってるね。治具があれば位相合わせはそこそこ出来そう。

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夢の中で（これもしかしたらPGMつけない方がいいんじゃないか？）つけないでエンジンかけたらかかった。
近所を乗り回すが会社に遅刻しそうで帰ろうと思ったらまったく見知らぬ街にいて迷った。
迷ったときには既に徒歩に化けていてホントイミフだった

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>>99
夢にまで出てくるとは、アイディアに悩む設計エンジニアみたいな状況ですねぇ。
ここは一度間を置く意味で、クールダウンのツーリングにでも行ってみたら如何でしょう？


それはそうと、先日NHKの「突撃カネオ君」で「熱鍛」をやってました。
燕三条の金属加工の特集の中で、熱鍛のプレス機がバコンバコンとやってて
「ああ、こういう現場なんだなぁ・・・」と。

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あれはエアスタンプハンマー鍛造ですね
タップ、ロールが左右の型で中央が本打ち、ハシ使い、温度見極め、リズム、非常に難易度が高い。
トランスファのプレスのほうが自動化しやすい。
ラフがだいたい2段、フィニッシュ、トリムの型を横並びに配置して、ハシを人が使わなくてもアームが次々勝手に移動してくれる。

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>>94のヤツ、ポチった
スロベニアから届くので納期に時間がかかるらしい
アクラボも確かスロベニアだっけか
イタリアの隣だけどオートバイ文化が盛んな国だとか全然知らんかった





届くまでの間にPGM3が直ってしまうオチに期待w

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>>77
NS1Vつけてる人のつべみたらPGMよりパワーあるような感じがするみたいなことを言ってたけど
デフォデータがサーキット寄りのパワーバンドに振った設定なら88っぽくなるということなのかも
ギアごとのマップ変更は無いみたいだしストリートの低中速サポート的なデータではない可能性が。

早く繋いでみたいな
どんな風に違うのか気になる

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解析してる方が。

リミッターカットではギヤごとのマップは無効だったとは…
ということはNS1Vはレースパーツ扱いだけにフルパワー以外オミット状態ということか。

そりゃ（オイルポンプ制御？そんなの知らんよ）になるわなw

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[YouTubeで再生]
全然違う動画貼ってたしwww

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納期10月とかマジっすか…

乗る気満々スタンバインなこのキモチどうしてくれようw

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去年の4月、解体、クリーニング、塗り替えから始めて1年と約3ヶ月、

まだ不動のままか…

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>>102

本当に直ったよwww
片肺余裕の解消でバッチリ火が入ったw

とりあえず落ち着いて基板埋めてからだな

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ポッティング材料ポチってから届くの待ってられなくてGクリヤーで埋めちゃったよ
仕事帰ったら固まってるかな

しかしまた動かないとなると封止材除去作業からやり直しか…嫌すぎるw


埋めなくてよかったような気もしてきた

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走った！

しかし！

RCバルブ動いてねーよ…

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直った直ったｗ
絶好調ｗ
RCバルブ駆動用のトランジスタ4つ変えて剥がれかけてた超ちっせぇ抵抗くっつけたら直ったった

https://twitter.com/koo_m/status/16816028214127861...

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今ちょっとNS1V買ったカネをカウルにかけたほうが良かった気がしてきたがPGMと差し替え利用出来るメリットのほうが勝ちかなやっぱ
自己修復PGMは遠出していきなり止まるリスクもあるだけに安心が欲しい

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また不具合出た
バッテリー新品
レギュレータ新品
ジェネレータ異常ナシ
ガンガン走ってる

なのに今朝いきなりバッテリー9Vで起動せず
単にバッテリーがハズレならいいんだが…

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＜ジェネレータ異常ナシ、ガンガン走ってる
発電していない。電圧計付けて走行時の発電量を見ては?

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電圧計つけてる
しっかり発電してる

しかしさっきバッテリー外して単体測定したら12.5Vあった
電装の何処かに通電即負荷のところがあると思われる

…

またPGMか…

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>>114

やっぱりジェネレーターぽいですね

ガンガン走っててひと晩置いただけで12.5は低い
通常負荷（なんかPGMがホカホカになる）で電圧計に届く頃には9Vだった？

昨夜充電して今朝測ると14近くあった
そして圧があると起動するということは発電量が足りてない？

抵抗値しか確認してないので発電中の測定もしてみるか…（暑くて外作業ツラたん

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エンジンかけて電圧上がってもだめで、走行時の負荷がかかった時13Ⅴ以上あるかでつ。
あと発電コイルって焼けかけると、発電したり止まったりで早めの交換が良いよ。

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AC出力みようとフルチャージ済バッテリーで起動しない…
火が飛ばない…

動かないとジェネレーター診断できいけど
どうやらPGMまた壊れた、直ってなかったかも。

つか暑くてやりたくねえｗ
夜は虫刺され嫌だしｗ
しばし放置しようキツいわ

空調完備のシャッター付きガレージ欲しいよ

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走らないのにタイヤをポチってしもた

試し乗り終われば替えようと思っていたが今まで見たことのない変なヒビ割れし始めたので次動く前にさっさと交換

自力交換、超絶汗ダク覚悟でやる

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