バイクライディングはスポーツである！

最近、明和をROMしていて思うのだけどバイクに乗るということはスポーツをするのと同じだと言う事を忘れている（又はそう認識していない）人が多いと感じる。
バイクは全身を使ってバランスをとり、重心をコントロールして操る乗り物であり、街中を流すだけでも四輪よりもより多くの体力、集中力、技術が必要とされる。
言わばサーフィンやスキー、スノーボード等の体を使って楽しむものと同じようなスポーツだと思う。
しかし最近の明和バイク板では少しライディングテクニックの話をすれば「公道とサーキットを混同するな」とか「峠を走るなんて迷惑だ」とか「暴走している」とか言い出す人が増えた。
彼らは本当にバイク乗りなのだろうか？　もし彼らがバイク乗りならば教習所で教える初歩的な技術だけが絶対で、それ以上のライディングテクニックの向上は必要ないと思っているのだろうか？
彼らがどんなバイクに乗っているのか知らないが、そんなことを言いながら教習所で教えるテクニックだけではまったく手に負えない大型バイクや体力や体格に合わないバイクに乗っていたらお笑いだ。
スキーやスノボと同様、自分に合わない道具を無理して使っていいスポーツなんて無いからね。

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匿名掲示板で、
「自称」藤原鎌足の子孫 を自慢してる糞コテが何いってんだか。

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>>56
　俺の家に 代々の系図が有ることは、何も 君が悔しがる事ではないよ。

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>>57
そんな系図があるって、ヤッパリ先祖代々嘘つきの家系なんだね。

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>>58
　朴君の祖国では嘘が歴史なんだろうけど、皆がそうだと思い込んでると 今に痛い目に遭うかもね。

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コテハンなのに
とても ナンバー掲げて走っているライダーの言葉とは思えない言葉の選択
してるように見えてしまう人にはなんて言ってあげたらイイのでしょうか・・。
気のせいなのかな。

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>>60 　気のせいじゃないよ。

　君だって ナンバー付きの自分のバイクなのに、知りもせぬ奴から「盗難車だ」「無免許だ」「嘘だ」などと
難癖付けられたら怒るだろ ？。

　もし君が そうじゃないのなら、それを証明してくれるか ？。

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>君だって ナンバー付きの自分のバイクなのに、知りもせぬ奴から「盗難車だ」「無免許だ」「嘘だ」などと
>難癖付けられたら怒るだろ ？。
そりゃあ普通に乗って普通に運転してたらだれもそんな事言わないだろうが
キミの場合は普通に走行してる普通のライダーに
蛇行運転して近づいて行ってお前の運転なってないとか言い出して付きまとい
追い越しざまに暴言を浴びせたり、ツバ吐きつけてる様なもんだからなぁ。
難癖どころかケリ入れられて当たり前だと思うけれどなぁ。

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>>59痛い目に遭ってるの君だけどねｗ

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>>62
ま〜
一般的な「普通に乗って普通に運転」とそのコテハンさんの「普通に乗って普通に運転」は
かなり違う感覚なんじゃないの？特別な感覚の持ち主かも。
だからいつも話がかみ合わないどころか「難癖だ」なんて言っちゃう。
と、すっごく高い位置から見下ろしてるから下の世界は見えなくなっちゃったのかな。

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>>64
単純に立ち位置間違えてるだけかと？

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君だって ナンバー付きの自分のバイクなのに、知りもせぬ奴から「盗難車だ」「無免許だ」「嘘だ」などと難癖付けられたら怒るだろ ？。

別に怒らない。頭のおかしい奴と思ってスルーするだけ。
その頭おかしい奴にいちいち噛みついてる奴もやっぱり頭おかしい　って思うけどね。

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>とりあえず 鈴鹿の８耐程度には、参戦してから絡んで来いよ。

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>>50 >>54
あのね、君の書き込みの為に僅か数日中に一々動画撮影してUPするわけ無いでしょ（笑）
どんだけ自分中心なのよ？
それにスポーツライディングと言っても本気でサーキットを走る訳じゃなく、そのテクニックの一部を公道での走行に活かせば、より安全に走ることが出来るのに頭ごなしに批判するのは間違っていると言いたいだけ。
例えば俺がコースに行って凡人レベルのブレーキターンやらカウンターやらジャンプやらを撮影したって公道での参考にはならんでしょ？
それじゃあ公道の交差点なんかで軽くリヤを流して走ったり工事中の場所でフロントを上げて段差を通過したりする動画を撮影してアップしたら？
すぐに公道で危険運転をして自慢してるとか暴走してるとか誰でも出来るわ！とか騒ぐだけでしょ（笑）
俺が言いたいのはそんな極端なことではないんだよ。
教習所で教えるテクニックよりもう少し踏み込んだテクニックを身に付けておけば雨でも雪でも降って路面が滑りやすくなった状況で意図せずタイヤが滑った時、無意識に体が反応できるとかそんな地味な話。
教習所ではタイヤが滑ったときのコントロールの仕方なんて教えてくれないからね。
で、実際に多くの人が公道で転倒するのはタイヤが滑った時な訳で。
こんな程度の話を必死に否定する人って自分の技術向上や安全マージンを増やすことに否定的なのかな？と不思議に思う訳ですよ。

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>>68５０ｋｍで捕まりたくないから法改正しろ！なんていう奴が他人を自分中心なんてよくも言えたもんだな

そもそもお前が大風呂敷広げた事が原因だろが
出来ない理由を考える暇があるなら動画Ｕｐしてやれよ
出来るんだろ？

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実際の運転はどうであれ、こういう場での書き込みは『ちゃんと法規守ってます』とウソでも良いので言っておいたほうが良い。

公道でスポーツしたい人は勝手にどうぞ。
過去に伊豆スカ走って手に豆出来たとき、ちょっと反省した。ヤリすぎ注意だね。
これからはハンドルは軽く握ることにします。

ハンドル持つ力は法律で規定されてないから違反ではありませんね。ヒヒヒ。

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>>68
オレはコレと言ってテクニックなんか身につけてる訳じゃ無いから
雨の日や雪積もってる時にドライと同じ走りする訳じゃ無いし
だいたいスロー走行になるわね。
そこでちょろっと滑った時は滑ったでゆっくり走ろうとかするわね。
あとね
どんだけ自分中心なのよ？ とか　頭ごなしに批判するのは間違っている　こんな程度の話を必死に否定する人
とか
泣き言みたいな事言わないでコメントにはコメントで返せるようになると面白いかもね。

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>>68
>それじゃあ公道の交差点なんかで軽くリヤを流して走ったり工事中の場所でフロントを上げて段差を通過したりする動画を撮影してアップしたら？
>すぐに公道で危険運転をして自慢してるとか暴走してるとか誰でも出来るわ！とか騒ぐだけでしょ（笑）

自分の書き込みに対する反応をそこまで予測できるのであれば、そもそもこのスレを立てる際にどういう展開になるかを予測できなかったのだろうか？

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>>72
>このスレを立てる際にどういう展開になるかを予測

予測してるからこんなスレを立てたんだとおもうよ。
ある意味、思った通りの展開だったりしてね。

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>>72
　パパイヤマンゴー氏は 過去に何度も自身の画をUPして、丁寧に説明してたんだよ。
　だけどその度に 粗探しや勝手な憶測で 非難する奴が現れて、せっかくの説明や証明が
台無しにされていたのだよ。
　大昔の原付法定速度の意見を いつまでも持ち出して絡む奴等が、ここにも来てるのが
その証拠だよ。

「展開になるかを予測」なんて 識者みたいに言ってるけど、要するに君も パパイヤ氏が
スレ立てした事を 非難しているだけだね。
　君の絵日記じゃないのだから 嫌味言うのは間違いだし、嫌なら見に来なければ良いよ。

　

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>>74
(日を跨いだのでIDは変わりますが私>>72でございます)

>パパイヤマンゴー氏は 過去に何度も自身の画をUPして、丁寧に説明してたんだよ。
>だけどその度に 粗探しや勝手な憶測で 非難する奴が現れて、せっかくの説明や証明が 台無しにされていたのだよ。
パパイヤマンゴー側の書き込みが「説明や証明」で、それに反する者の書き込みが「粗探しや勝手な憶測」というのはあまりにも一方的過ぎやしませんか。

>大昔の原付法定速度の意見を いつまでも持ち出して
それ(原付法定速度の頃のやりとり)自体がパパイヤマンゴーの本質でしょう？自身の言い分が絶対で他人の指摘には耳を貸さない。
まぁ、それが彼のスタイルであることは承知していますし、それに対するこちらの対応もある程度は心得ているつもりですので。

>「展開になるかを予測」なんて 識者みたいに言ってるけど、要するに君も パパイヤ氏が スレ立てした事を 非難しているだけだね。
私はパパイヤみたいに整備ができる訳でなし、貴殿のようにレースのライセンスを持っている訳でもない素人なので、識者ぶるつもりもありませんし偉そうなことを書いているつもりもありませんよ。

>君の絵日記じゃないのだから 嫌味言うのは間違いだし、嫌なら見に来なければ良いよ。
あなた方の絵日記でもないので、批判される(嫌味と受け止められるならそれでも結構です)のが嫌ならスレ立てしなければ良いと思いますよ。

パパイヤマンゴーのことは大嫌いですが、貴殿のことは応援していますよ。今日も頑張ってくださいね。

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>>74
受け入れられない物同士傷の舐めあいをしたいのは解るけどさ
キミに擁護されたパパイヤが気の毒だよ

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とりあえず、パパイヤが鈴鹿の8耐程度には参戦していたのかを知りたいものだな。

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「君の絵日記じゃないのだから」なんて 識者みたいに言ってるけど、要するに君も パパイヤが
スレ立てした尻馬に乗かってるだけで何も建設的な意見も言ってないのにパパイヤを擁護しているつもり？、 結果荒らしになってるだけだね。
　君の絵日記じゃないのだから 君の「勝手な憶測で」発言してかき混ぜるのは間違いだし、「難癖をつけられるのが嫌」なら見に来なければ良いよ。

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>>75
「説明や証明」が 必ずしも正しいとは限りませんか、それに対する反対論では無く「粗探しや勝手な憶測」で
応酬するのは、どう考えても卑怯です。
　君自身が そうされた場合を想えば、理解出来る筈です。

　原付速度にしても、現状を鑑みて「制限速度引上げ」を提唱していたので私も同意しましたが、速度引上げ
による問題点や 法律順守等の観点から 反対する人の意見もまた 理解できるものでした。
　然し「お前が暴走したいだけ」「政治家になって変えろ」「本性が見えた」などは、反対意見とは程遠い
ただの罵りでしたが、君はそれに耳を貸すべきだと思うのですか ？。
　その罵りだけの奴等が 何かにつけて 議論を持たずに現れる事を、君なら 今している議論に対する批判だと
理解しますか ？。

　命令服従を強いられる訳ではないのだから、聞くや聞かないではなく どんどん互いの意見や質問を出し合う
べきであり、それを追及はしても 邪魔したり他に逸らせてはいけないだけの事だと思います。　

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>>79
議論の末期だけ切り取って相手を悪者扱いとはね
大事なのはそこまでの経緯じゃないのかね？
それを無視してさも被害者は自分達だなんて顔をしても住人達は真相を知ってるんだよ
勝手を言った分だけ自分を不利にしてゆくんだよ

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>然し「お前が暴走したいだけ」「政治家になって変えろ」「本性が見えた」などは、反対意見とは程遠い
>ただの罵りでしたが、君はそれに耳を貸すべきだと思うのですか ？。

>反対意見とは程遠いただの罵りでしたが君はそれに耳を貸すべきだと思うのですか ？
>反対意見とは程遠いただの罵りでしたが君はそれに耳を貸すべきだと思うのですか ？
>反対意見とは程遠いただの罵りでしたが君はそれに耳を貸すべきだと思うのですか ？
>反対意見とは程遠いただの罵りでしたが君はそれに耳を貸すべきだと思うのですか ？
>反対意見とは程遠いただの罵りでしたが君はそれに耳を貸すべきだと思うのですか ？

どの口が言ってんのｗ

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>>80
　どんな真相 ？
「嘘だ」「妄想だ」などと、まともな反対意見も出せなかった君等が決めつけた事が
真相だとでも言うのか ？

　唯の一つでもいいから、まともな反対意見が 無視されて握り潰されたような事が
有ったのなら、挙げてみてくれ。
　理詰めで諭された事を 逆恨みして、いつまでも追い続けている君等が正義なのか ？

　どうして いつまで経っても、スレの議論で 自己の考えを主張できない。




　

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>>79
粗探しが困るのであれば、それをされない程度に自分の投稿内容を吟味すればよいのではないですか？
勝手な憶測が困るのであれば、それをされないように自分から発信する情報を調整すればよいのではないですか？
要するに、「突っ込まれて困るようなことを書くな」ということです。
私自身は書き込むボタンを押す前に自分で書いた文章を何回も読み返します(それでも偶に誤字脱字があるので困りますが)。
そもそもコテハンでの書き込みを止めれば、問題の大部分は解決するんじゃないですか？

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>>81
　いつもご苦労さん。

　アンカー付けてる筈だから、俺のその文言が どんな良識のある人のレスに対してのものかも 紹介すれば良いのに
君って 優しいんだね。

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>>84
明和バイク板24時間監視ごくろうさんｗ
そうやってのこり少ない人生を楽しくすごしてね。おじいちゃんｗ

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>>83
>自分から発信する情報を調整
>突っ込まれて困るようなことを書くな
>書いた文章を何回も読み返します

まったく　その通り！
付け加えると
・>>81の汚い言葉は相手が悪いって言ってるけどまず自分を正さないとダメ。
が、しかし・・
それすら出来ないから困るね
なんでだろう。

バカな俺が見ても「あ、これは突っ込まれるぞ」「あ、それ言っちゃう？」「そういう言い方はダメだ」ってわかるもんね。

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>>82
＞唯の一つでもいいから、まともな反対意見が 無視されて握り潰されたような事が有ったのなら、挙げてみてくれ。

逆にお前さんが完全論破できた事例が唯に１つでもあったか？
挙げてみてくれ。

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スレ主さんは日ノ出氏の言動について
どう考えているのか？
自分の主張に賛同してくれて嬉しいのか
それとも……

ひょっとして、こうした展開も予測してた？

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>>82どうしたのかな？
早く論破したスレを教えてくれたまえ
挙げてくれないと逃げた事になるぞ？

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>>89
まーまー。
落ち着いて。そんなに焦らなくても大丈夫だから。
追いつめるようなコメントはいかがなものかってね。

色々な人が居てそして色々な意見が出るのはイイ事だと思うよ。
ただし、人の意見に対して汚い言葉で返すのはオシャレじゃないし見てても辛い。

自分の意見、人の意見、どんどん出し合えばいいじゃん。

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アイツはちょっとでも煽られるとそれ以上に下劣な返しをするのが礼儀だと思ってるからなぁ。

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>>91
ま〜ね、下劣な返しって言えばそうなのかもしれないけど。
それはそれ
日の出さんもパパイヤさんも「個性的」なだけで
ある程度の自由な掲示板なんだからそこは自由でいいのかも。
言ってる事が正しい、正しくないは別だけどね。

悪口や誹謗中傷、口論やケンカは、他の利用者の迷惑になりますですのでやめましょう
見ているみんなが楽しめる投稿を心がけましょう
健全なコミュニケーションの場を作る努力をしましょう
他の投稿者をけなすよりもいいところを見つけて褒めてあげましょう
いやらしい内容や他の利用者を不愉快にさせる投稿はやめましょう
見ているみんなに喜んでもらえるような内容の投稿を心がけましょう

あとは明和水産･注意事項 http://www.meiwasuisan.com/info/chuui.htm...
守るように気をつけて投稿すれば良いのかと。

うまくコントロールして楽しもうよって
その楽しみ方もこれまた人それぞれだから難しいね

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ふーん
つまり論破出来た事は1度も無いのは把握してんのね
てか人の話を理解しようとしない奴は掲示板なんて来ちゃだめだろ

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つーか、やってる事が幼稚過ぎる
立てるスレは持論の賛同者しか相手にしない
返すレスは「〜〜かね。」とか「〜〜しろ。」とかの見下し口調。
煽るレスも確かにひどいのが多いけどそれらに逐一噛みつかないと我慢できない偏執性。
実社会でどんな生活してるのやら。

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>>68
>教習所ではタイヤが滑ったときのコントロールの仕方なんて教えてくれないからね。
>で、実際に多くの人が公道で転倒するのはタイヤが滑った時な訳で。
>こんな程度の話を必死に否定する人って自分の技術向上や安全マージンを増やすことに否定的なのかな？と不思議に思う訳ですよ。

否定なんかしません。
ですから、具体的にタイヤが滑ったときはどういったスポーツライディングテクニックを使って対処するのですか？？
一番解りやすいのは画像のｕｐだと思います。御願いします。

スレ文前半は教習所で習う事を言い方変えただけの文章だし、後半は他人を見下すだけの内容に見えますが？？
スレ立てしてまでこんな程度の話をする以上は具体的にわかりやすく説明してくれないと。

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　例えば アメリカンなどのタイプ別のスレが立てば、何故か それを否定する奴が現れて
同意している者同士の 話が進まなくなるのと同じ。

　スポーツだと思う者同士が 意見交換して、互いに より腕を磨き その技を安全走行にも
応用すれば良いだけの事。
　なのにどうして 理由も無く否定する奴等が、来ているのか理解に苦しむ。

>>95
　画像を挙げたところで どんな挙動が起っているのかなど、そのまま転倒する動画でも
既に立て直しが不可能な状態になるまで 見て分かるものではありませんよ。
　当然 スリップコントロールしているライダーは それ以前に対処していますが、その動作も
見て分かるものではありませんし、挙げたところで パパイヤ氏が 否定派の洗礼を受けるだけ
でしょう。

　稽古し経験した者でなければ 対処できないし 理解もできない、まさにスポーツですよ。

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>>96
>なのにどうして 理由も無く否定する奴等が、来ているのか理解に苦しむ
・・
理由も無く？理解に苦しむ？
う〜ん、そっかそう思ってるんだ、
ホントはそうじゃないんだよって言うわかりやすい言葉が見つからないけど
それはご自身で気が付く方がいいのかも。
だって人からこうだよって言われても素直に受けつけないでしょ？あなたの性格からして。
>>95
画像のｕｐとか動画とかで説明しろって・・
それは無理な注文だってわかって言ってるような気がするけど
べつに他の方法で説明してもイイと思う。
ま、説明した所で「それは違うだろ」って展開になるのは見えるけど。

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←コレは俺じゃないが・・

バイクはスポーツだ！
特にカーブなんかテクニックを使って曲がらないとな。

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当時のタイヤでグルービングしている路面で膝スリ凄いよね。

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昨日奥多摩周遊道路を久々に走ったんだけどさ、
まぁ本気組のマナーの悪い事。
早朝でもなくお昼過ぎで乗用車も走ってるのに、
後ろピッタリつけたりイエローカットも当たり前
酷いと乗用車→マイペース組でペース良く走ってるのに、
「遅いんだよ！」と言わんばかりに短い直線でぶち抜いたり。
カーブの対向車線でもイン側で轟音＆猛スピードで走られたら怖い
ただ通りすぎただけでこれだもの
奇しくもターンパイクで死亡事故もあった
ああ言うのライディングテクニックって言うの？

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教習所で教えるテクニックよりもう少し踏み込んだテクニックを身に付けておけば奥多摩周遊道路などでも本気走行時に
路面が滑りやすくなった状況で意図せずタイヤが滑った時、無意識に体が反応できるとかそんな地味な話。
教習所ではイエローカットのペイント上でタイヤが滑ったときのコントロールの仕方なんて教えてくれないからね。
で、実際に多くの人が公道で転倒するのはカーブの対向車線でもイン側で轟音＆猛スピードでタイヤが滑った時な訳で。
こんな程度の話を必死に否定する人って自分の技術向上や安全マージンを増やすことに否定的なのかな？と不思議に思う訳ですよ。

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>>100
昔は峠で練習（？）し、サーキットにステップＵｐだったかも知れないけど
今はサーキットでランクＵｐして峠で腕自慢だからなぁ

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>>101
>不思議に思う訳ですよ。

不思議に思ってるうちはまだまだだって事。
もっと色々と経験しないとだね。

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←これ
公道でやったら　ツルンっていきそうだね。

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>>104
　画と同じコース・マシン・ライダー・速度でも、タイヤが スリックでないだけでアウトです。

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公道でも
これくらいキメなきゃ男じゃないよね。

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公道でも
これくらい普通に出来なきゃスポーツライディングじゃないよね。

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うるせーよ屁理屈ばっかり並べやがって！！

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バイクに乗っていないときでも練習してるぜ！

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やるならこの時期から

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箱根にゃこんなのがゴロゴロいるぜ！

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公道でも
よく考えてから曲がろうね

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え〜と・・
>>101さんはどこへ行っちゃったのでしょうか？
どなたかご存知の方、いらっしゃいませんか？

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>>113
>>101さんは>>68のパロディなので、むしろ>>68の行方を気になさった方がよろしいのではないでしょうか？
恐らく「バイクライディングはスポーツである！」を実証するために来年の鈴鹿8耐参戦を目指していることだと思いますが。

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>>114
動画のＵＰなんてどうでもいいよね。意味無いし。する訳ないし。

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>>68も正直どうでもいい
>>105の日の出の方の存在の方が問題

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で
「バイクライディングはスポーツである！」
のお話しは　終わっちゃったの？

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>>1
なに休んでるんだよ！
スレ主に休んでる暇なんか無いんだぞ！

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次は「バイクライディングは度胸」で

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「公道でのスポーツライディングはグレーゾーン」
がいいと思うw

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>>120
　善悪の問題ではなくて、バイクに乗る事が スポーツでもあると>>1 は提唱しているだけだと思う。

　それなのに スポーツだと認識してライディングする事を、根拠も無く暴走行為と決め付ける馬鹿が
荒しに来ているだけですよ。
　それが証拠に 奴等は 唯々否定するだけで、 スポーツだとは認識していないライダーが、如何に
安全であるのか？ については一切述べようとはしません。

　そもそも スポーツであると思おうが思うまいが、その認識と違法性とは 結びつく筈も無い事です。


　

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>>121
このサイトでは誰もお前の語りを聞く耳は持たない

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>>122
　誰も居ないと言い切れるんだったら、さっさと纏めて締め括れよ。

　この 絡みに来るだけしか脳の無い、屁タレ野郎が !

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>>122
そう言わずにさ

>>121って面白いじゃん
汚い言葉使ってまでして遊んでって言ってるんだからさ。

遊んでくれる人が居ればの話だけど・・。

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>>123この 絡みに来るだけしか脳の無い、屁タレ野郎が !

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自転車にも乗れないババアがバイクには乗れたりする
バイクとはそういう乗り物

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とりあえず>>123はスポーツマンシップのカケラも持ちあわせてはいない

ってのが解った。

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>>127　その通りだよ。

　俺は「参加する事に意義がある」なんて、思っても無いからね。

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なんで
「スポーツマンシップ」が「参加する事に意義がある」になるんだ？

なぞなぞか？

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　オリンピック憲章 なんだけどね。

　まるで不毛なレスばかりが挙がるのを見て、そう思ったのさ。

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増えっちゃったの？
「スポーツマンシップ」に対して「参加する事に意義がある」が出てきて
さらに結論が「オリンピック憲章」なんだと・・

難しいね。

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>>130
知ったかデタラメ嘘つきな程不毛な書き込みはないわな

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とりあえず>>128は常識も礼節のカケラも持ちあわせてはいない

ってのが解った

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　ここではきっと おまエラみたいに、因縁つけて 乱闘引き起こす連中が
「スポーツマンシップ」の持ち主と言うんだろうな。

　

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>>133
不思議なのは
「オリンピック憲章」に
スポーツマンシップ　も　参加する事に意義がある　も
無いんだと思うけど　オレの勉強不足なのか・。
5章、61条もあるからね　面倒くさい。

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また有耶無耶。

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