もう「原付」の時代は来ないのか？(3)

2段階右折が義務付けられた時点でアウトでしょうか？

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・不満があれば上位免許を取れば良い（と違う話を持ってくる）
・譲り合いの気持ちと謙虚な気持ちと寛大な気持ち（呆れる程の理想論。
全ての者がこんな気持ちでいたら、とっくの昔に事故なんて起きない。）

原付の実態を考えられない奴の、極端な破綻的論理感。
何故30キロじゃなければいけないのか、何が気に入らなくて反発するのか理解に苦しむ。

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おや、何らかの方策を定めれば、「交通事故はゼロになる」と思ってるオメデタイ人がいるようですね・・
もうお昼なのに、夢でも見てらっしゃるのかしら？

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おやおや、此処はだれかれ無しに噛み付きたがる雑魚が良く釣れること。
おめでたい奴に簡単に釣られる狡っ辛い暇住人がね。

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・オンボロの中古原付を安く買って安い部品で走れる状態まで直す奴
・その修理方法の情報を安易にネット上で紹介する奴
・それを見て真似して素人ながらに中古原付を直す奴
こういう奴らが増えたから「とりあえず走れる原付を安価で手に入れる方法」をみんなが学習してしまって
バイクメーカーやショップ、修理屋の利益が上がらなくなったんじゃないか？

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>>146
全ての者がこんな気持ちでいたら、とっくの昔に事故なんて起きない

それが問題の根本なんでしょ？
理想論でも何でもないし３０ｋｍじゃなきゃダメだなんて誰も言ってない
４５ｋｍでも危険な追い越しに逢うんだから３０ｋｍが原因じゃないの
だから速度上げたって何も変わらないの
どうしてそれが解らないの？
君は理解に苦しんでるんじゃなくて納得できないだけじゃないの？

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今の原付制度なら
原1の制限速度は6km/h以下のほうが安全だよ

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しかし自分たちにとって都合が悪い流れに成ると
途端にだんまりを決め込んでくるんだよな。

腹黒３コテハン共は。

そのうち名無しの緩和賛成派が無意味なレスで場を荒らして
ほとぼりがさめた（皆がこの流れを忘れた）頃に何食わぬ顔して
コテハンでレス付け始めて元のくだらない流れに持って行こうって
魂胆なんだよな。

だから「ハラグロ」って呼ばれるんだよ。
三悪コテハン共め！

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なんかへんな粘着質が湧いてる。

４５ｋｍでも危険な追い越しに逢うんだから３０ｋｍが原因じゃないの
だから速度上げたって何も変わらないの

ん？自己矛盾に気付けない人なんだね。
30キロが原因じゃない？だったら速度に関して否定する理由は無いよね？
速度を上げれば車の流れに乗れる、流れに乗れていれば今の制限よりは少しでも安全になる。
こんな簡単な事をことさら難しくあの手この手でやれルールが、やれスピードを出したいだけだ、
と。挙げ句に訳の分からない話まで持ち出してくる始末。人の考え方や対策の一つとして尊重も
理解も示さずに（尊重しろ敬意をはらえおおらかになれと君らが言ってたのにね）、自分らの意見だ
けを押し付け否定するだけの人の考えなど理解したくもない。
しまいには提唱している人達に馬鹿だのアホだのって逆切れして罵る。自分らが馬鹿丸出しの
醜態さらけ出して恥ずかしくないのかね？上の変な粘着質がまさに良い例だよね？
納得出来ないだけ？逆に君らに問いたい、なぜ否定するばかりで納得出来ないのかをね。

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ほら早速無茶苦茶な理屈を言う編集長が湧いて出てきた。

>>153みたいに名無しで屁理屈書いてそのうちにまた湧き出すぞ腹黒三悪どもが。

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>>153
>>150の文読んでその行しか目に入ってないからそんな勘違いするんだよ
３０ｋｍじゃなきゃダメだなんて誰も言ってないと前行で書いてるし原因がそこじゃないから何も変わらないとも書いてるでしょ？
４５ｋｍで危ない目に遭ってるのにグレーゾーン５０ｋｍで走っても変わらんでしょ？何でそこが解らん？
それに最初の行が原因の根本を把握してる証拠じゃないの？って言ってるの
だから他人の意見が理解出来てないって言われてるの
どっちが自己矛盾してるのかも解らなくなってるの？
共存の為には相手立場や主張を知らなければならないのはこのスレも交通モラルも同じなんだよ
一々解説要るの？面倒臭い人だね君は
もう自分に嘘つくの辞めて認めなよ
「本当は飛ばしたいだけでした」って

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今の原付制度なら
原1の制限速度は6km/h以下のほうが安全だよ

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>>155
>>153や腹黒トリオにモラルを求めても無駄だと思うよ。

編集長は、単に自分の雑誌の発行部数が伸びれば良いだけ(要は原付の販売数が伸びれば
自分の雑誌の発行部数が伸びるって「風が吹けば桶屋が儲かる理論」）
パパイヤは原付の販売台数が増えればきっとお客が増えるだろうって馬鹿な論理。
日の出は山形は単にこのスレッドで憂さ晴らし。

でも根幹は「本当は飛ばしたいだけでした」なんだけどね。

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>>157
>パパイヤは原付の販売台数が増えればきっとお客が増えるだろうって馬鹿な論理。

それと販売台数が増えれば中古車のタマ数が増え、自分の欲しい車種がヤフオクで安価で入手しやすくなる算段。

そういえば今日は水曜日なのに現れないな。

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>>158
＞水曜日なのに現れないな
そりゃあ今出てきたら自分たちにとって悪い流れに成っているので
知らぬ存ぜぬを決めて、ほとぼりが冷めた頃にまた出没しようって腹だからね。

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え〜〜〜？
パパイヤって今も現役でバイク屋勤務なの！！？？
うそ〜〜！？カンベンしてくれ〜
桑原桑原…。

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>>157
解ってるんだけどねー
せっかくこれだけのエネルギーがぶつかり合ってるんだから良い方向に持って行けないのかな〜とも思ってるのさ
でも参加しないって事は彼（ら！？）の大義はそこじゃないんだよね
やっぱり逆恨みが根源なんだよ

>>159
え！？
>>153でしょ？

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ゴミ隔離スレと化してるねｗ
アンチパパイヤとABSが無いと握りゴケしてしまう事を正当化するド下手と
原付一種見下す事が唯一の楽しみなゴミはここから出ないでねｗ

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>>162方々で叩かれまくってるみたいですね〜？
ご苦労さん（笑

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>>163
自分がゴミだと言う事は自覚出来てるんだなｗ

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>>164

粘着ゴミ屑族はもう放っといた方が良いよ。性根が腐ってるからゴミはゴミ箱に。
明和もゴミが増えて２ちゃんねる化してるから、今後まともなスレは立てられなくなるよ。

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>>164
それが精一杯の反抗ですか、やっぱり人の言ってる事理解できないんだなｗ
叩かれまくって卑屈になってるから>>162みたいなこと言い出すんでしょ？って書いてるのに
何で>163の文が「自分はゴミです」って言ってるような解釈できるの？
たった２行の文も理解できない読解力しかないんですか！？
いや、やっぱり自分自身が何言ってるのか理解してないって証拠か・・・。
もう語る資格無いよ

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以前にこの手のスレを
「肥溜めスレ」　といった奴がおってなぁ．．．
そしてそいつは皆に
「肥溜めの肥」と呼ばれてなぁ．．．

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ゴミ屑同盟のせこい手口。
何ら建設的な意見も提案もせず
・後だしジャンケン
・揚げ足取り
そして気に入らない者に噛み付く。

よって君らに相応しい、
ゴミ屑同盟
後出し同盟
噛みつき同盟
これらを命名してあげよう、ありがたく思えよ。

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>>168
何ら建設的な意見も提案もせず速度緩和だけに執着し
・後だしジャンケン＝原付の安全確保、バイク人口増加が目的
・揚げ足取り＝のつもりが返り討ち
そして気に入らない者に噛み付く。←君の事だねｗ

絵に書いたような「論破された者の末路」、か

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あはは、ほらまた悔しくて顔真っ赤にして
揚げ足取りの繰り返し。
それで何？
論破した気で勝ち誇ったつもりかい、随分とまぁおめ
でたい頭してるよクズ同盟は。
そうやっていつまでも後だしジャンケンしてれば良
い。

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>>170
どんなに強がっても改善議論への参加意思が無い以上君に優位な環境には二度と戻らないよ
１番のクズは他の意見を尊重せず自分の意見が通らないとお菓子売り場でダダ捏ねる程度の反抗しか出来ない人でしょ？
そこまでして自分の我を通したいなら改善議論でみんなを納得させれば良いのでは？
やろうよ！
マジで！
原付の利便性を上げるのが目的なんでしょ？
そこは俺も同意するし出来る協力はするよ
噛み付いてる暇なんかないと思うよ？
ここで挽回出来たら君ヒーローだよ？

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>>168
>>170

そのジャンケンにすら参加できないようだな。

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底辺が

　　原チャリ叩いて

　　　　　憂さ晴らしｗ

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http://gentukiban.nobody.jp/ore-menu.htm...

このまんが、おもしろいよ。

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完全にはぐらかそうとしてるね
原付を安全な乗り物にする為でも無くバイク人口増やして業界を潤す為でも無かったんだ
やっぱり原付で飛ばしたいだけだったんだ
これで完全に確定した
ずっと以前から見透かされてた通りだったじゃないか
どれだけ君が稚拙な主張を続けてきたか流石にもう解ったでしょ？
今後は何をするにも先ず自分を疑って掛かる事だね
それも墓穴掘らない為にみんな学んで普通にやってる事だよ
良い教訓になったな

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>>141
>君は原付の利用を安全にしたいのか？
それとも原付の制限速度を上げる事だけが目的なのか？
どっちかはっきりしてくれないかな？

速度規制を緩和する方向へ進んでいる現在の交通環境の中で付を原付を安全に
利用する為には、50年前から変化しない30キロ規制は逆効果になる
なぜ実際に全国の道路で見直され実地されている速度規制緩和の動きを無視して
原付だけ50年前の速度に縛りつけ、全体のバランスを歪にする事に執着するのか理解に苦しむ
しかも全体の改善の話か速度規制の話かどちらかしかなく、速度規制の話をするなら全体の話を
考えてからでないと個別の具体的な問題を議論してはならないとか、言ってることが意味不明
どこからそんな自分ルールが出てきたの？
議論の進め方も知らない人が的外れな自分ルールで一方的に仕切ろうとしても意味不明すぎて、俺や日の出さんも話す気無くすよ・・・

>>142
>速度が上がれば危険な頻度が減るのはみんな解ってるけどその１発が甚大な事故になっては返って逆効果
減るじゃダメなの
無くならないという事は根本的な問題点とは違うという事
千件の人身物損事故より１件の死亡事故の方が影響力は大きい

現状ですでに原付に乗る皆が40キロ程度のスピードは日常的に出しているというのが現実
そこで規制緩和で40キロになった所で、今までと同様に皆が40キロ程度で走るだけの事
変わるのは法律の表記だけで現実の交通状況は今まで通りで何も変わらない
君の意見は現状で原付の皆が30キロ規制を厳守しているという、現実を無視したファンタジー
を元に語るなら正しいだろうけどね
でも現実は30キロをオーバーしている原付が殆どで、その状態でも重大事故率は中型、大型
よりも原付の方が低いというのが統計にハッキリと表れている事実

もう一度書くよ
現状では原付の30キロ規制は殆ど守られていないで、周囲のスピードにあわせて40キロ程度は誰もが出している
それでも中型、大型よりも重大事故率は低いのが現実

頭の中のイメージや30キロ規制が有効に機能しているという現実離れした幻想を捨てて
現実に基づいて議論をしないとスターと地点からズレた意見になってしまい、いつまでも議論にならないよ

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>>140
うーん、バイク業界というのは新車販売してる販売店だけじゃないよね
俺は年に２台〜４台程の中古車を手に入れて修理したり改造したりする
一通り弄って満足すると友人、知人に売ったりオクで売ったりする
特に気に入ったバイクは登録して自分で乗る
そういう遊びを、もう何年も続けているんだけど、一年のバイクに乗る距離は大体、二万キロ程度かな？
当然、バイクもあちこちが消耗して部品を換えることになる
手に入れた中古バイクも色々と部品やオイルを換える
友人や知人のバイクの修理や改造も請け負うｗ
こんな遊びをしてるとね、例えば去年一年のことをざっと思い出してみると・・・

タイヤ交換　8本
バッテリー交換　3個
ブレーキシュー・パッド交換　3台分
シート交換・張替え　2台
エンジンオイル交換　8回以上
チェーン、スプロケ交換　3台
キャブOH 3台
エンジン載せ換え　1台
メーター交換　2台
シリンダー・ピストン交換　3台
ベルト・プーリー・クラッチ交換　3台

まあ、少なくとも、ざっとこれぐらいの作業はしてる訳だよ
でもって純正部品、社外パーツ、油脂類、そのつど必要になった工具
これらは全部、買ってる訳だよね
大体、俺が一年に使うバイク関連のお金は20万〜40万
これを30代前半から毎年、続けてるわけだよ
俺が不動車から修理して一通り整備したのを買った人は今後も乗り続けて、またタイヤやチェーンやオイルを消費していくしね
>>140の君が言う原付の新車を毎月買うって案だけどさ
もちろん悪くはないけど原付1台で販売店に入る利益は僅か5000円程度だって知ってた？
80万の大型バイク買って2年で3000キロしか走らないでユーザー車検通す人とか居るよね
それってバイクに使う金だけ見たら俺と大して差が無いよね

新車販売だけがバイク業界だと思ってる君は、少し視野が狭いんじゃないのかね？

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皆さんパパイヤが又不毛な論争に差し戻そうと企んでおります


改善議論に参加表明しない限り絶対に係らない様注意して下さい
事実上暴走したいだけを認めた者の戯言に反応しないでください
どれだけ好き勝手書き込もうとも参加意思を示さない限り彼に栄光は訪れません
スピード出したい為だけの法改正は絶対にありえません

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底辺の青春の主張
「お前等は時速４０キロでぶっ飛ばしたいだけなんだよ〜！」

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訂正

✕「お前等は時速４０キロでぶっ飛ばしたいだけなんだよ〜！」

○「おれ達は時速４０キロでぶっ飛ばしたいだけなんだよ〜！」

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４０ｋｍでぶっとばすってｗ　４０〜５０ｋｍなんて生活レベルでの速度だろってｗ
他の車両制限速度に近づいただけだから、ぶっ飛ばすってレベルでもないだろ。
原１で７０〜８０ｋｍを一般公道で！ってなら、一部のマニアの暴走願望と言っても
いいだろうが…　ノーマルの原１で、４０〜５０ｋｍ程度の速度で走っているなら
全然悪質じゃ無いわ。

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制限速度40キロの道を車と一緒に並んで41キロで走っていたら違反で捕まった
法律だから捕まるのは仕方ないが、これはあまりに現実離れした状況じゃないのか？
50年前とは状況が違うのだから、せめて40キロ規制の道は常識的な40キロ＋αで走れるようにして欲しい

たったこれだけの要求に対する明和バイク板の粘着原理主義者達の反応

オマケ免許でワガママを言うな！（50年前の法と現状との剥離は無視）
原付乗りじゃあ運転技術が未熟だから無理！（毎日、目の前を普通に30キロ以上で何の問題もなく走ってる原付は目に入らないらしいｗ）
ただ単にぶっ飛ばしたい、スピードを出したいだけ！（40キロがとんでもない速度と認識しているらしいｗ）
とにかく法を改正しろなどと言うのは反社会的なので、そんな主張をするのは許されない！（法改正を望むことは腹黒いことらしいｗ）

ちょっと客観的に考えれば40キロ程度への緩和は十分、考慮に値する話でしょ
しかし、ここで大騒ぎして反対する連中は意固地に30キロ規制に執着する
ほんと、理解に苦しむよ

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>>183
現在は既に４０ｋｍ緩和論なんて視野の狭い「論議」ではなくスレタイに準じた「原付を安全な乗り物にする為の議論」になっております
４０ｋｍ化だけに執着する人はこのスレに相応しくないのでお引き取り下さい

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天気のいい春の日曜日の昼間に
バイクに乗るでもなくメンテナンスをするでもなく
パソコンに向かってウジウジ長々と愚痴を書き連ねているような奴は
バイク乗りではない。

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少なくとも、原１の３０ｋｍ制限引き上げに反対するやつこそ、
部屋に閉じこもってオナニーしかしてないやつだろうｗ
交通の実情を知らないやつの考えだよ。（ちなみに、国会でも要求されてるんだぞお〜）

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>>185
おまけに職務中というのが又アレだよねぇ


>>186
４０ｋｍ化だけに執着する人はこのスレに相応しくないのでお引き取り下さい

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お前等ほんとバカだなあｗ
原付一種の4stは70ccまで引き上げて４０キロ規制にするのが良いに決まってるだろｗ
誰も不幸にならない、皆んな幸せになる。
俺もモンキーが買いたくなる。メーカー喜ぶ。バンザイ

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>>188

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現行の原付免許と原付は今の免許のままだと30kmがいいよね

新原付免許を作って70ccと40km規制すればいいんじゃない？
教習時間6時間ぐらいで
これなら教習所に週1日しか行けなくても1週間あれば取れるしね

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何度も何度も同じ事だけを繰り返し国会でも何度も何度も取り下げられてるのに何故そこまで執着するのか？
普通は２度上手くいかなかったらそれ自体が間違ってるのでは？自分を疑う筈なんだけどなー
自分を信じるのは記録を越える時だけでそれ以外は疑わなきゃダメだよ
４０ｋｍ化したいだけの人と
それだけが目的だから賛同しないという人
お題のレベルが違い過ぎるよね

最近思うんだけど本当の目的は規制緩和とは別にあるんじゃないの？

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教習をすれば・・というが、今のシステムじゃ場内でしか教えられないでしょ
路上教習をしないのならやろうがやるまいが大して変わらないと思う

今の普通二輪も大型二輪も、教習内容はバイクの”重さ”に慣れるのがほとんどで、
四輪との距離のはかり方なんんて、場内のノロノロ運転状態でしかやらない。
実際の路上を走る際の安全・気の配り方に関しては自分で免許をとってから実地で学ぶ感じだしね。

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本当にパパイヤって目先の事しか考えられないんだね

>なぜ実際に全国の道路で見直され実地されている速度規制緩和の動きを無視して
>原付だけ50年前の速度に縛りつけ、全体のバランスを歪にする事に執着するのか
>理解に苦しむ

実際に見直されている場所もあるわけでしょ？
検討され「ここは速度緩和しようじゃない」って意見が通る場所もあり
施行もされる
原付の速度規制は無視されているわけじゃなく、その意見に対しそぐわないと
されているだけだ
>全体のバランスを歪にする
なんてあんたが勝手に思っているだけじゃん
民意はそうじゃないって事

なぜここ最近大型の自転車店が増えているか考えた事ある？
イオンだって「イオンバイク」なんて展開し始めてる

>原付1台で販売店に入る利益は僅か5000円程度だって知ってた？

そんなの誰だって知ってる
それでも以前は台数も掃けて利益もでた
でも原付が売れなくなった昨今販売店も力を入れない
当然メーカーだって開発も鈍る

もう一度書くよ！
あんたは現実が分かってない
古い頭で書き込んでも論破されるだけだ

そして僕の書き込みには反論しないだろうね
シレっと新スレ立ててまた最初からループ
同じ事の繰り返し、パパイヤのオナニー劇場だ

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ホントは百も承知で面白がって書いてるだけなんじゃないのw

もしかしたら、あなたもね。

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今の原付制度なら
原1の制限速度は6km/h以下のほうが安全だよ

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中高生の年代だとルールを守らないとか闇雲にスピードを出すことをカッコいいと思ってしまうことがあるからな。
パパイヤ一味ももう少し大人になれば分かるだろうよ。

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>>193腹黒一味に反応するのは止めてください
相手するのはエサをあげてるのと同じ事になります
悪いエネルギーには毅然とした態度で無視してください
穏やかなエネルギーに切り替えないと相手にしない事を無視するという方法で叱りきるのです
対応するなら１言だけ「出て行け！」だけでＯＫです
他の皆さんもご協力願います

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今の原付制度なら
原1の制限速度は6km/h以下のほうが安全だよ

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原付1種というオモチャみたいな「殻」に収まることしかできないで
いつまでも小さい奴は進歩もないから
掲示板で小さな声で泣きグズるしか出来ないんだろう

行動でも起こせばいいのに

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今の原付制度なら
原1の制限速度は6km/h以下のほうが安全だよ


実技が要らない学科のみなら、かろうじて電動自転車が許可できるレベル
50ccなんておこがましいわ

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あれ、２００超えちゃったみたい…書き込めないや…
　　　 ∧∧ 　　　　　　　　　　 ∧,,∧
　　　（；ﾟДﾟ） 　　　　　　　　　ミﾟДﾟ,,彡 　おｋｋ
　　　ﾉ つ▼〔|￣￣］ 　　　　 ▽⊂　ﾐ 　　　新スレいこうぜ
　〜（,,⊃〔￣||====]〜〜［］⊂,⊂,,,;;ﾐ@

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