大型車をカモれる原付

ヤツの原付はボアアップエンジンで坂もグイグイ登る
おまけに闇を切り裂く三つ目ライトで巷では「赤い三つ目小僧」
と呼ばれ中、大型車に恐れられているらしい
信号待ちでゼファーとCBの後に付いたら前の大型乗り二人は
振り返ってこちらをジロジロ見た後にコソコソと何かを話し、信号が
変わった途端に脱兎のごとく逃げていったわｗ

あと、このバイクを通勤で使い出して気づいたのだが、渋滞で
スリ抜けすると、それまで渋滞に並んでいた大型車が何故か
スリ抜けしてきて俺の前まで出ることが多いｗ
やはりプライドが傷つけられるのかな？

ちなみにカスタム内容は
エンジンはキタコの94ccボSTDアアップキット
タケガワのスーパーハイギア（150%UP）
プーリーはノーマルを高速寄りに加工
ウエイトローラーは6.5→7.5ｇでベルトは純正ノーマル使用
キャブはスペイシー100のキャブを流用メインジェット80番
社外スピードメーター、タコメーター装着
前後タイヤを3.00-10に交換
って感じ。

ちなみに画像はイメージです。

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パパイヤ氏を小バカにしてる奴らは、氏が内容のあるレスをたくさんしてるのが羨ましいんだな。
悔しいのなら、皆もバイクの一台ぐらい自分の手でレストアしてみれば良い。
ヤフオクや近所のバイクショップで安く不動車をゲットしてコツコツ直してみなよ。
ネットの情報を鵜呑みにしたネタよりも、力のある内容をレスできる様になるから。

俺か？　俺も若い頃はバイクショップで働いてたよ。
今じゃ大型車両の車体加工・鈑金修理をやってるけどね。

>>パパイヤ氏
原発関連のスレでは敵対してたけど、アレはアレで一区切りして、ここでは恨みっこ無しで。
最近は頻繁には明和に来てないしレスするのも減ったけど、また気が向いたら原発スレに参加
するだろうから、そん時は思い切りバトルしましょに！

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>>96
>不特定多数に向かって「ゴミ屑」だの「屑ども」だの「アホ共」だの吐いたら

誰が不特定多数に向かって言ってるって？
俺はこの糞スレを建てた非常識で捏造とルール無視を繰り返すゴミ屑野郎と
ここぞとばかりに、そのゴミ屑野郎に同調して一緒に騒いでるアホ共に特定して
そのまんまゴミ屑とアホ共と書いてるんだがね？

1．私怨の為に釣りスレでアドバイスを求める人を装って騙して書き込みさせる
2．親切でアドバイスした文と過去に冗談で書いた文を書き換えて叩きやすい文章を捏造
3．原付だけの貧乏、捏造した文を元に原付を自慢した、他の人に合わせて冗談で書いた
という言い訳は嘘とか出鱈目を言いたい放題
4．無視していると関係のない他スレまで粘着してきて、このスレの事を書いて荒らしだす
5．上記の捏造を全て暴かれて何も言えなくなると自演して逃げたと勝手に勝利宣言

なるほど、俺の言葉遣いが気に入らなくて、40過ぎの人物の書くことではないと言うんだな
では掲示板と言う場所のルールをこれだけ無視して私物化し、個人を貶める為にやりたい放題の
奴らに対する君の見解を聞かせてもらおうかな？
君ならこれだけの迷惑行為をされても、おとなしく「できればやめてくれませんか？」とか
言うだけなんだな？
言っとくが、俺も最初からこんな言葉遣いじゃないぞ
何度も関係ないスレにバイク板の話題を持ちこむな、スレの趣旨に合った書き込みをしろと
言っても無視されて何ヶ月も粘着荒らしを続けられた上での「ゴミ屑ども」だからね
普段の俺が少しぐらい個人攻撃や人格否定されても相手の個人的な悪口など言わないのは
原付スレでも他のスレでも見てもらえば明らかだよ
ここの奴らはやってる事が完全に度が過ぎてる
だから、それに合わせて書いてるんだよ

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>>97
>原発関連のスレでは敵対してたけど、アレはアレで一区切りして、ここでは恨みっこ無しで。

さすがですね
あれだけ意見が対立してもバイク板には持ち込まない
一つのテーマでの議論はその板の中だけで完結させる
これが掲示板利用の最も基本的なルールでしょう
上で誰かがパパイヤは掲示板に向いてないとか書いてたけど、最も基本的なルールさえ無視して
自分の恨みだかストレスだかを解消する為に延々と粘着や荒らしや個人的な中傷を繰り返すよう
な連中には掲示板を利用する資格が無いのと違いますか？

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何か自己の崩壊に向かいだしたぞ

返信する

うっとおしいから終了

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>>パパイヤ氏
俺はバイク版で貴方を認めているし、他にも同じく思う人も多い筈。
マトモな人は解ってるんだから、それでいいと思うよ。
粘着する奴は最低限の対処をした後、放置するのが一番だ。

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>>98
どんなに腹が立っても暴言を吐いたり暴力を振るったら負け。
それは実社会でもネットでも同じ。
おれだってあんたに対して罵詈雑言書きたいけど我慢してんだよ。
もうちょっと大人になりな。

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２ちゃんだと、上から目線や罵倒が当たり前で、
明和でコテハン持ったら一般社会の常識守りなさいと
う考え方が理解できないなぁ。

パパイヤさんを叩いてる人達の中傷の仕方の方がよほ
ど下品だと思うしね。

落ち着いてここのスレを読み直してみては？

返信する

いや、下品な人と下品なパパイヤが罵りあってるだけ。
前スレでもそうだが彼は自分に対して論理的な耳の痛い意見は無視するかはぐらかす。

返信する

他の意見選択が存在する事を認めない自分の意見が絶対主義だから火傷した
そしてまだそれが解ってない
ネットでは本性が出ると言われてるがパパイヤの本性がこんななんでしょ？
こういう人ってリアルでもＴＰＯがダメな人多いな
触りは良くても親睦が深くなると物凄い鬱陶しいってタイプ

返信する

パパイヤって単独で不利になると自演全開モードになるよなw

パパイヤ本人のレスが、途絶えた途端に、今までなかった擁護レスが連発して入ってく
る。
それも仲のいいコテの援護というわけでもない人が突然の全面擁護w
そして煽られてるパパイヤ本人出もないくせに、アンチパパイヤに突然の噛みつき始め
る。

パパイヤさん、自演スキルをもう少し上げた方がいいんでないかい？w
ちょっと見苦し過ぎるよ。

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>>107
え？俺もパパイヤさんの複アカなの？
マジで言ってます？

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>>107
やりあってる相手が認められたのがそんなに納得できないのか？
そうやってネットだけじゃなくリアルでも自分を騙し続けるんだろうな。

認めるんだな、、、現実を。

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なーんだかなぁ…

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>>108今までずっと>>107のパターン繰り返してんだから当然だろ
そうやって汚スレageてパパイヤ晒して加担する行為自体が奴を不利にさせてる要因でもあるんだぞ
嫌なら巻き添え食うの辞めるか潔白を証明する以外の選択肢はないわ
もうちょっと頭使え

返信する

自演じゃなかったとしても、Trigger氏とselfestreem氏が擁護したところでパパイヤの人格が改善されるわけではないし、
パパイヤと同列に見なされることで、2人にはデメリットしかないと思うんだけどな。

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>>112
メリットとかデメリットでレスするものなのか？
俺はそんな事、考えた事も無かったな。
たかが匿名の掲示板如きでビクビクしてどうするんだ？

そんなんじゃ、リアルで何も言えないよな。

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まぁだれがどう擁護しようが、パパイヤがすっげぇ嫌われ者
である
という事実はかわらないよな。

ホント、荒らし目的じゃないのにここまで嫌われるってのも
凄い。

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>>113>そんなんじゃ、リアルで何も言えないよな。

そろそろ噴火しそうですねｗ
パパイヤの振りみて我が振り直した方が良いんでないの？
同じ道歩み始めてますよ

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>>113
何のために掲示板に来てるの？
自分の意見や情報を発信して、それを他の人に共感してもらったり有効活用して貰えたら嬉しいんじゃないの？
今あなた方がやってるのは、ご自身の意見・情報の信憑性を下げてるだけだし、それはデメリットだと思うんだけど。

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言いたい事は自分の意見として言わなきゃ気がすまない
複数の相手に反発されようが書き込みを続ける
必要なら何回でも同じ事を書く
それが今まで俺がずっと続けてきた事だろ
他人に成りすました意見で認められても意味ないし、君達の言う自己顕示欲の強い俺はそんなんじゃ満足できんわｗ
散々、粘着してきたくせにそんな事も分らないから、明和のプロファイリングも当てにならんと言うんだよｗ

大体、パパイヤと同盟を組むなら覚悟しろとか同列に見られてデメリットとか小学生の派閥争いか？ｗ
「お前はどっち側につくんだ？あいつに味方したらお前もいじめるぞ」みたいな？ｗ
掲示板はバカ話したり、お互いの意見を言って居酒屋レベルの議論する雑談所
そんな場所で特定の相手に固執してルール無視して嫌がらせしたり、あいつの味方するなよ！なんて言ってるのは精神年齢が正に小中学生レベルなんだよ
アホらしいね

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>>116
>自分の意見や情報を発信して、それを他の人に共感してもらったり有効活用して貰えたら嬉しいんじゃないの？

共感されれば嬉しいが、反発されればそれはそれで意味がある
情報を発信して有効活用ということなら、正に俺が釣りスレで詳細に書いた改造の情報だろう
今までも経験や実体験に基づき色々なことを書いてきたし、整備や修理での質問に答えて感謝されたことも何度もある

>今あなた方がやってるのは、ご自身の意見・情報の信憑性を下げてるだけだし、それはデメリットだと思うんだけど。

自分の嫌いな相手に肯定的な意見を言った人は書き込みの内容にかかわらず信用できないという思考が子供じみているんだよ

そもそも、俺が嫌いだといいってルールを無視して粘着荒らししてる奴の理由は書き込まれた情報の内容じゃなく、単に「言い方が気に入らない」とか「偉そうだ」という個人的な好みの問題ｗ
当たり障りのない、誰とも議論にもならないような意見ばかりしか書かないなら日記に書くか、壁に向かってつぶやいてろよ

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>>117
その通りだ。
そうでなけりゃ、原発スレなんかのハードな内容のスレで皆に袋叩きに合いながらも
一歩も弾かずにやり合う事なんてできるかよってんだ。


寄って集ってパパイヤ氏ひとりに中傷してた奴らは、相手に肯定する者が出てきたから
ビビってるんだな。
虐めの対象はひとりで、自分の仲間は大勢居ないと安心して悪口言えない奴らなんだよ。

小さい、、、小さ過ぎる！

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>>118
>共感されれば嬉しいが、反発されればそれはそれで意味がある
あんたの場合、なぜ反発されるか理解しようともせず、相手の意見を頑なに受け入れないのが問題。

>自分の嫌いな相手に肯定的な意見を言った人は書き込みの内容にかかわらず信用できないという思考が子供じみているんだよ
子供じみてるとかあんたに言われたくない。

>当たり障りのない、誰とも議論にもならないような意見ばかりしか書かないなら日記に書くか、壁に向かってつぶやいてろよ
俺だって他スレでは情報を発信したり、質問されたことに回答したりしてる。それに対して感謝もされたこともある。
議論するだけが掲示板ではない。

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このスレはパパイヤマンゴーとは何か？のスレですか
ね？
方向性が変わりつつありますが、見応えある討論です
なぁ

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>>120
だからテメエ等がパパイヤマンゴー氏に反発してる理由の何処に正当性が有ると思ってるんだ？

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>>122パパイヤは制限３０ｋｍの乗り物を４５ｋｍで暴走してると公言してますが？
グレイゾーンだからと勝手に解釈して４１ｋｍで捕まった事を逆恨みしてますが？
「生活道路」を５０ｋｍで走らせろ！と訴えてますが？
悪行を身勝手な解釈で正当化してる無法者をかばう奴が理解出来んわ
元々原二乗って呪縛から逃げるかそうでないならテメェで尻拭けば良いだけの話を全部他人に押し付けようとしてる事が叩かれてる原因だろ？
そいつを擁護するという事はお前らも同じ思考なんだろ？
まさかそういった事実を知らずに正義の味方気取ってる訳じゃないだろうな？

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>>123
それにしたってですね、2ちゃんやトラで同じ事を書
いたところでスルーされて終わりでしょう。
個人を特定できるSNSでもないのになぜコテハンだと
そう叩くのかが知りたいと。。

30km/h制限を45km/hで暴走？都内では普通どころか
30km/h守ってる人を見つけるのが難しい。
41km/hで捕まって逆恨み？逆恨みって言葉が極端です
が、愚痴でしょ？
生活道路を50km/hで走らせろ？無茶ですね。実現する
はずない願望を書き込む事もあるでしょ。
想像してみて下さい。もし明和で『いつも30km/h守っ
てます。当然です。』『今の交通法規に不満はありま
せん。現行法LOVE』みたいな書き込みばかりだった
らつまらないし、現実と離れすぎてますよね。

色々な人がいて色々な意見や事実があって、また理論
的に話せる人やそうでない人もいる。その中で議論や
煽りや、罵倒まで出ることもあるでしょう。
で、思ったのがみんなパパイヤさんの事は気になって
仕方ないのに叩きまくって、人格攻撃までする始末。

心配なのはそれによって本当にパパイヤさんが居なく
なってしまったら、みんな寂しいでしょ？

返信する

>>124人の意見の解釈のしかたなのか理屈っぽいだけなのかは解らんが
言える事は１つだけ

気持ち悪い

返信する

「パパイヤが来ると荒れる」

やはり真実だった

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>>124
＞30km/h制限を45km/hで暴走？都内では普通どころか30km/h守ってる人を見つけるのが難しい。
＞41km/hで捕まって逆恨み？逆恨みって言葉が極端ですが、愚痴でしょ？
＞生活道路を50km/hで走らせろ？無茶ですね。実現するはずない願望を書き込む事もあるでしょ。

言っていることはその通りだと思うよ。
でも免許を所持出来ると言うことは一般常識を持った社会人の筈だよ。

上記はその社会人が公言してはいけない内容なんだよ。

このスレッドを見ている者で道交法を完璧に遵守していると言う奴は大嘘つきなんだよ。
大なり小なり皆違反をしている。

それが「少しぐらいは良いだろう」「皆やっているから何が悪い」罪の意識を持たない様な
危険思想を持ち、しかも上から目線の発言をしてばかりいるから拒絶反応を示している。
そしてこう言う事を書くと「ほらお前らだってやってるじゃ無いか。俺の言っていることが
正しいんだ！」って反論がパマンゴから出てくる訳だ。

でも同じじゃ無いんだよ。間違っている事を間違っていると認識するのと
誰もがやってるんだから自分もやったって問題無いと言う奴は違うと思う。

うまく言えないがこう言う事だと思うけどね。

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>>127
わかりますよ。俺だって間違ってることや、おかしい
事は認めたくないです。たとえ匿名掲示板でもね。
ただ、今のバイク板でパパイヤさんが間違ったことを
言ってなくてま叩きまくってる人が多くないですか？

認めるとこは認める、認めたくないとこは認めない。
でも良いのではないかなかと。

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>>123
言ってることがデタラメもいいところだよ
俺が主張してたこととまったく違う、と言うか叩きやすいように、わざと曲解してるとしか思えない

俺が実際に書いた主張

原付30キロ規制は50年前に決められた速度で、交通環境がまったく違う現在では制限速度40キロ
の道路を車と安全な車間距離をとって普通に走っただけで45キロ程度はスピードが出てしまう
結果、多くの原付乗りが不本意であっても違反行為となってしまう状態が日常化している

アホの脳内変換

→パパイヤは制限３０ｋｍの乗り物を４５ｋｍで暴走してると公言している

まだ原付に乗り出したばかりの10代の頃に40キロ制限の道で車と車の間を普通に走っていたら
41キロでスピード違反で捕まった
その時、3人いた警官に今の状況でどう危険なのか？と尋ねたら誰一人答えられずに自分達は
取締りをしてるだけなので不満は法律を作った人に言えと言われ、それが原付の30キロ制限に
疑問を持つきっかけになった
25年以上も前の出来事で別に恨んでもいないし普通に罰金も払うよｗ　単なるきっかけだ

→グレイゾーンだからと勝手に解釈して４１ｋｍで捕まった事を逆恨みしている

バイクの入り口である原付の時代遅れな30キロ規制は初心者の敷居を無駄に上げている
バイクの入門クラスである原付乗りの減少はバイク業界にとっても原二以上に乗るバイク好き
にとっても巡り巡ってバイク人口全体の減少や既存車の絶版、新型車の減少といった不利益を招く
だから入門クラスの原付は少しでも敷居を下げて多くの人達が便利に乗れるものにしたい
これが俺が原付30キロ規制に反対する理由

→パパイヤガ反対する理由は逆恨み、自分がスピードが出したいだけ

返信する

>「生活道路」を５０ｋｍで走らせろ！と訴えてますが？

そんな事は一行たりとも書いていない
どこから出てきた言葉なのか？まったく理解不能
俺の主張は一貫して30キロ制限→40キロ制限への緩和でそれ以上は必要ないというもの

>元々原二乗って呪縛から逃げるかそうでないならテメェで尻拭けば良いだけの話を全部他人に押し付けようとしてる

原二以上の免許取得も解決方法の一つで正解
現行の法で違反をしたのなら減点も罰金も当たり前で別に反抗はしない
今後、教習や免許制度の改革で実技講習や試験の実地が盛り込まれるのも歓迎
ただこの原付スレでは既に何十万台と巷に溢れている原付について30キロ規制が適切かどうかを
話し合いましょう、そう何度も書いて軌道修正し、論点を絞ろうと試みたが30レスも付くと
上位免許を取れ、免許乞食！とか違反を正当化するな！とか言い出す人が繰り返し現れて
話を振り出しに戻してしまう状態だった

返信する

>>123
嘘ついてまでネガキャンしてパパイヤさんのストーカーやってるの？
君はほんと気持ち悪いね。

>>130
本意じゃないかも知れんが、こいつらかなりしつこいし悪質なので運営に言えばアクセス禁止処置にして貰えるかもよ。

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俺は>>123じゃないけど、
原付スレpart5のパパイヤ氏のコメントから抜粋
脳内変換って言われないように段落ノーカットで

>原付が最も多用されるのは制限速度40キロ程度の生活道路
>しかし、その生活道路で車間距離を保ち、車と同じ40キロ強の
>速度で安全に走行しただけで原付のみが違反となる
>これでは原付が最も多用される生活道路で安全を保って走る
>ことの障害となる
>原付の制限速度が40キロに緩和されれば、実質的に50キロ 　　　　←ココ
>以下まではスピードを出しても大丈夫となり、殆どの生活道路で　 ←ココ
>安心して車との速度差のバランスを保って走行できるようになる
>他の車が60キロ以上出しているような幹線道路は本来、原付が
>メインで使われるような環境の道路ではないし、昔らなともかく
>最近の現行車種のような低出力でブレーキ性能の落ちた車種では
>60キロ常用は無理があるのは確かだ
>よって緩和は40キロに引き上げで必要にして充分と考える
>何度も書くが、目的は「スピードを出させろ」ではなく、生活道路で
>普通に車とバランスと取って常識的な速度で走っただけで違反となる
>ようなおかしなルールを改めて「安全に普通に走らせてくれ」だよ

法定速度＋10km/hまでは違反しても捕まらないグレイゾーンと解釈して、
40km/h規制になれば50km/h出せるって言っている。

>>130におけるコメント
>俺の主張は一貫して30キロ制限→40キロ制限への緩和でそれ以上は必要ないというもの
これは確信犯的に違反することが前提になっている。

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>>129
必死で整合性保とうとしてるけど>>132の抜粋で全部虚言である事が立証されたｗ
もう書き込まない宣言も何処へやら
嘘を嘘で塗り重ねても厚く塗れば塗るほど剥がれた時のダメージは大きいぞ
ご苦労さんｗ

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>>132
確かに生活道路と書かれているが生活道路は大抵３０キロ制限以下なので
この場合は幹線道路の認識なのは明白だね。まあパパイヤさんの間違いてヤツでしょｗ
それを鬼の首を取ったようにネガキャンの材料にしてるストーカーはやはり気持ち悪いね。

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>>132
一言で言えば、議論するよりも、ただ俺を叩きたいだけで必死に重箱の隅をつついて探し出した、こじつけって印象だね
俺の書いた文を普通に読めば“制限速度40キロ程度”の生活道路で車と同じ“40キロ強”の
速度で安全に走行するには実質的に50キロ以下まで速度を出しても大丈夫な40キロ規制で
必要にして十分だと明確に書いてあるのが分かるはず
単に40キロ規制の道路で車が45キロで走っていて、原付がそれと並んで同じように45キロで
走っても違反とならないようにするべきだという内容
それがどうして「生活道路」を５０ｋｍで走らせろ！と訴えている！ となるのかね？
そりゃあ上記の文の「制限速度40キロ程度の生活道路で」や「車と同じ40キロ強の速度で」
の部分を意図的に外して「実質的に50キロ以下まではスピードを出しても大丈夫」の部分
のみを抜き出して無理やり、こじつければ「生活道路を50キロで走らせろ！」になるわな
文章全体から都合のいい部分だけを抜き出して強調し、本来の主旨とは違う方向に印象操作
するなんてのはゴシップ誌やスポーツ新聞なんかの得意技だよねｗ
議論の本質的な部分ではなく、そんな下らない言葉遊びの部分で相手を負かした気になって
キャアキャア喜んでいるから「やることが子供じみている」と言うんだよ

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なんでパパイヤはそんなに原付を擁護するの？
僕は上位免許を取ってから原付の速度制限なんて全く気にならなくなった
まさか本気で二輪業界の底上げを狙ってるなんて言わないよねぇ
バイク乗りの減少は原付の敷居が上がったからじゃない
原付の速度制限は以前からあり、それが理由なら持っと早くから減少が始まらないと
むしろ二人乗り禁止、ヘルメットの義務化を経てもバイクブームは起きた
30km規制が敷居を上げているなんて理由にならない
40歳後半ならその位分かってそうな物だけど

それよりもハーレーの販売経験者だとか言うけれど、そんな人が必死になって
「原付の30km制限撤廃！」なんてわざわざ口突っ込む事が分からない
むしろライダーであるなら原付の30km規制を問うよりも先に、30kmで走る為の道路整備や
環境整備を考えなければいけない
安易にスピードを上げろなんて言い出すからお頭が知れるんだよ
ましてやハーレーまで乗った事のある人が言う台詞じゃない
完全に原付坊のそれ

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自分さえ良ければいいみたいな発想しか出来無いヤツの方が頭悪いのは明白

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>>134

お　ま　え　み　ぐ　る　し　い　ぞ　

ば　か　じ　ゃ　な　い　の　？　ｗ

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>>135
何だその言い逃れｗ
読めよ無知坊や
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%9F%E6%B4%BB%E9%81%...
お前はこんな道で５０ｋｍ出したいのか？
あのな
何でグレーゾーン前提なんだよ？
グレーは白じゃないんだぞ
捕まらない可能性もあるってだけだ
速い話が警察官のさじ加減１つを勘違いした脱法行為なんだよ
博打なんだよ
何で捕まる訳無いみたいな解釈してんだよ？
４０ｋｍに引き上げるなら４０ｋｍ以内で走れよ
誰が何Ｋｍで走ろうと構わん
改造してもっとスピード出すのもお前の勝手だ
だがな、やらかした事は自分でケツ拭け！
古い法律だの車が怖いだの他人のせいにするな！

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パパイヤはどこ行った？

何も知らずにかばってたアホ共はどこ行った？

終わりか？おいｗ

返信する

>>135
俺のがこじつけならあんたのは屁理屈だね。屁理屈には屁理屈で返そうか。
40km/hへの緩和は50km/h程度まで出して走ることを想定していて、それを要求している。
「「生活道路」を５０ｋｍで走らせろ！」
「制限速度を40km/hに緩和しろ！そうすれば50km/hまで大丈夫！」
同じことでしょ。
まぁ、その＋10km/hまで大丈夫の根拠もよくわからんのだけど。

あんた上の方で
>必要なら何回でも同じ事を書く
って書いていたよね。このことも何回も書いてたんでしょ。原付スレ全部見直したわけじゃないけど、別に重箱の隅をつつかなくても見つかったよ。
「必死に重箱の隅をつついて探し出した」じゃなくて「痛いところを突いた」が適当だね。

>「生活道路」を５０ｋｍで走らせろ！と訴えている！
かどうかの話なら、上の方で「そんなことは一行たりとも書いていない」って言ってるから、
今度は一字一句まで合っていないと言い訳するのかな？それこそ言葉遊びだわな。

>文章全体から都合のいい部分だけを抜き出して強調し、本来の主旨とは違う方向に印象操作
って言われないようにノーカットでお届けしたんだけどねぇ…。

ここは原付の規制の是非を問うスレではないので話を本筋に戻すと、
パパイヤ氏は「議論しようよ」じゃなくて「喧嘩上等」のスタンスなんだよ。
自分の意に沿わない意見や耳に痛い話があると、言い訳と屁理屈全開で全否定→相手を非難→捨て台詞。これが本性。
他スレで雑談とかしていても、本性を知っている人間からみれば「なんだよアイツ!!」ってなりますわな。
好々爺を演じていたいのならダークな本性を最初から最後まで隠し通さなきゃ駄目だね。

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>>140
ほら、パパイヤさん居なくなると寂しいんじゃん
（笑）

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アンチてほんと恥ずかしい

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>>142
え！何？
ゴキブリホイホイ仕掛けるのはゴキブリに会う為なんて思ってるの？
お前そういう解釈してんの！？ｗ
そこから既にズレてんのかｗ

返信する

ここはとある居酒屋
静かに語る人、盛り上がってる席、クセの悪いのも居る。
その時、とある珍客が・・・
「オマエラ何話してんだ、オレも混ぜろ。何？そりゃ駄目だ。こうしろよ。オレ様が教えてやろう。」
「なんだと、オレ様の経験によれば全国的にそうなってる。そんなことは在り得ない！」
「オレの話しを聞かずにテメェ等文句ばっかり言いやがって！
こんな肥溜めみたいな店、二度とくるか！」
暫く後・・・
「オゥ！また来てやったぜ。手前等、窓のスキマからズッと見てたら人の悪口ばっかりいいやがって
店内のルール守れよ！！なに！オレが間違ってるだと？なら証明して見せろよ！」
「ドイツもコイツも屑ばっかりだなこの店は！こんな店こんどこそ二度と来ねえ！！」
また暫く後・・・
「また来たぜ！　お？（やっとオレ様の高説を理解できる奴がいるな）」
「ダンナ、ご相伴に与りたく・・・へへへ」
「全くもってこの店は屑ばかりでスイマセンねへへへ」
「てめえらこの御仁を見習え！ついでにオレ様も崇めろ！」
「今後もちょくちょく来て、言いたいこと言わせてもらうからな！分かったか！このボンクラ共！」
これじゃ鼻つまみ者になら無い方がおかしい

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>>145
アンチパパイヤマンゴーの事だね、よくわかります。

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　手術が必要な患者に「手術を受けよ」と言えば、それが命令と聞こえ

　「手術以外に助かる道が無い」と言えば、それを決め付けと聞き

　「過去の成功例」を挙げれば、医者の自慢と聞く。


　そんな人ほど、具体的な対案を持たない。



　言い方では無く、知識・意見の是非について論ずるべきです。

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>>146>>147
それが本気の理解力なら間抜けそのものだよ

返信する

>>148
アンチパパイヤマンゴーの事だね、よくわかります。

返信する

>>149
パパイヤマンゴーがアンチって事だね、よくわかります。

返信する

パパイヤー ＝ トンスラー って事だね、よくわかります。

返信する

アンチパパイヤマンゴーが必死なのがよくわかりますねえ、キモイですねえｗ

返信する

>>152って編集長？

返信する

>>136
なんでパパイヤはそんなに原付を擁護するの？
まさか本気で二輪業界の底上げを狙ってるなんて言わないよねぇ

本気で二輪業界の底上げを願ってますよ
自分が業界に居た98年頃ですがメーカーの大手販売店向けセミナー等では既に
今後、バイク人口が減少して行くこと、メーカーの販売体制、サービス体制の
統合と縮小、メーカー直で取引できる販売店の絞込み等が行われること
既存の車種の削減して行くこと等が予見されていました
そして今後はメーカーにも販売店にも利益率が高い大型車を中心にして行く
販売戦略が説明、推奨されていました
思惑通り教習所の大型免許解禁により大型特需が生まれてメーカーも販売店も
それなりに潤いましたが、メーカーも販売店も特需に浮かれてあまりにも大型に
偏りすぎて原付と軽二輪、中型を軽視しすぎたのです
メーカーは大型車を次々に投入して有力販売店は店頭にズラッと大型車ばかり並べる
ツーリングイベントでも大型の客ばかりチヤホヤする
そうやって、同じお客が原付→軽二輪、中型→他の中型、大型とステップアップして
数年毎に買い換えるサイクルがあったのに、断ち切ってしまった
本当に僅か数年で、それまで客層の中心だった原付や軽二輪を買ってバイクに乗り始める
入門者や若い子がバイク屋に寄り付かなくなってしまったのを現場で目の当たりにしたのです
そして今の状況はバイク業界にとってもバイク好きにとっても酷い状況になってしまった

仰るように原付30キロ規制がバイクの敷居を上げた訳ではありません
しかし今まで以上にバイクの入門クラスである原付の敷居を僅かでも下げる努力が必要だと思います
それなのにバイク好きの筈の人達が入門クラスの原付を自転車だから、貧乏だから等と軽視、蔑視して
自分で自分の首を絞めている姿は非常に腹立たしいのです
底辺が育たない世界は衰退していくしかありません
25年も前の違反の逆恨みとかバカみたいなこと言ってる前に、巡り巡って自分の好きなバイクの
世界の首を絞めてることに気付いて欲しいもんですね

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>>154
激同！

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>>154
しばらく静観していたと思ったらそんなくだらない文章考えていたんだな。

＞底辺が育たない世界は衰退していくしかありません
３０km/h規制を緩和したところで底辺が育つ訳では無い。
環境を変化させても急成長する訳では無い。
育つには自分の考え方を変えれば良いだけ。

＞同じお客が原付→軽二輪、中型→他の中型、大型とステップアップして
何も二輪だけじゃないだろ。
四輪の世界も同様。

しかし安い車両を作ったところで顧客が戻ってきたわけでも無い。

底辺と言われる人達を貶す訳では無いが誰も車両を買わないのに
規制緩和が経済を潤すなんて夢物語。

自分の考え方は、
上があるから頑張れる。目標があるからたどり着いた時の達成感がある。
その底辺の部分だけを上げたら誰も上を目指さなくなる。
上のクラスに上がったとしても達成感が薄くなる。
免許が「自転車」から「自動二輪車」に変わった時が嬉しいんだよ。

>>154
所詮あんたの長文は努力もせずに利益を得たいだけの怠け者・愚か者の愚痴でしかない。

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>>154
>それなのにバイク好きの筈の人達が入門クラスの原付を自転車だから、貧乏だから等と軽視、蔑視して
自分で自分の首を絞めている姿は非常に腹立たしいのです



まだ解ってないんだね？
規制云々じゃなくてお前の浅い思考レベルが原因だっつーの！
バカか？マジでｗ

>自分で自分の首を絞めている姿は非常に腹立たしいのです

これが自分の事だと早く理解できるように色々経験積めよｗ

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>>141
>まぁ、その＋10km/hまで大丈夫の根拠もよくわからんのだけど。

一昔前の車両は大雑把に言って＋15キロ　−10キロぐらいのメーター誤差が
出てしまうことを保安基準という法律で許容値として認められていた
だから警察も10キロ未満の速度超過はメーター誤差を考慮して捕まえないのが通例
もちろん警察が自ら＋10キロまではOKなどと言う筈も無いので一定の目安というだけの話
この話も原付スレで何度も繰り返し出てきた筈なんだけど、読んでないんだね

>文章全体から都合のいい部分だけを抜き出して強調し、本来の主旨とは違う方向に印象操作
って言われないようにノーカットでお届けしたんだけどねぇ…。

確かに文章は全体をコピペしてくれてるけど、君が引用して根拠にしている部分には
「制限速度40キロ程度の」と「車に合わせて40キロ強で安心して」という部分は見事にしっかり切り取られてるよね
40キロへ引き上げの根拠となる状況を説明する重要な文言なんだけど、なんでここを切り取るの？
せっかく文章全体をコピペしたのにここを意図的に切り取ると、文章の主旨がまったく変わることは理解できるよね？
なんでそんなことするんだね？
結局、議論よりも俺個人を中傷するのに夢中になっている姿しか見えてこないんだよ

>他スレで雑談とかしていても、本性を知っている人間からみれば「なんだよアイツ!!」ってなりますわな。
好々爺を演じていたいのならダークな本性を最初から最後まで隠し通さなきゃ駄目だね。

これはまったく意味不明
雑談スレなら楽しく雑談する
議論スレなら徹底的に議論する
数回無視しても荒らし行為を続ける人にはそれ相応のレスをする
ココみたいな本来なら削除されても当然なルール無視の個人叩きの為の糞スレには糞に見合ったレスをする
場所と相手に合わせて素直にレスしてるだけだよ
なんで好々爺を演じるとかダークな本性を隠すとか、そんな意味不明なことをする必要があるのかね？
君は掲示板でもそんな裏表のある書き込みをしているのかね？

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>>158
＞だから警察も10キロ未満の速度超過はメーター誤差を考慮して捕まえないのが通例
それ通例じゃ無くて測定機器自体に誤差があるから10km/hオーバーで確実に捕まえてるだけじゃん。

レーダー式にしたって光電管式にしたって1台の車両だけで測れる訳じゃ無いし。
他車によって誤差が発生する可能性があるので誤差や測定不良では無くなる速度で確実に
捕まえているだけじゃん。

それと今現在でも速度計と実際の速度には７〜１０％の誤差が最初からもうけられている。

あんたが自分で調べた内容では無くて誰かがあんたとの議論で書き込んだ内容を
自分が調べて書き込みましたってな具合で書き込むので嫌われるんだよアンタは。

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>>158
>一昔前の車両は大雑把に言って＋15キロ　−10キロぐらいのメーター誤差が
出てしまうことを保安基準という法律で許容値として認められていた

発言するならちゃんとウラ取れ
キロじゃなくて％だ
％で何Ｋｍになるか計算してみろ
しかもその基準は保安基準の話だから道路交通法とは別問題だぞ
いつもでもそんな都市伝説を何の確証も無く信じ込むの止めな
誤解釈ばかりしてて何が正論だよｗ

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パパイヤってホントにどうしようもないバカだな。
理解力とか、議論する能力とか、論理的思考能力とか、
物事を客観的に考えるとか、色んな能力が欠如してる。

こんなヤツがバイク屋で人の命を預かるバイクの整備した
り、
公道を平然と走ってると考えると、ゾッとするなぁ。

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なぜ見ず知らずの人の書き込みにこんな風に感情的に
酷い事を言えるんだろう。
普段も街で間違ったことしてる人が居たらいきなり罵
倒するのかな。

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>>162
間違ったことしてる人って認識はあるんだね。

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>本気で二輪業界の底上げを願ってますよ

どんな事をしてるのか具体的に聞かせてくれよ！
30ｷﾛ規制緩和も進展状況を具体的に教えてくれないかね？

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>>162
何かを虐めていないと不安で仕方ない可哀想な奴等が居るんだよ。
その対象が行政からも搾取されてる最小排気量クラスの原付一種であり、
それを擁護するパパイヤ氏や規制緩和賛成派であったりする訳よ。
こいつらは自分が虐めの対象無しには居られない卑しい人間である事を十分理解した上で
居直って虐め対象に罵詈雑言浴びせて実生活の憂さ晴らししてる一種の精神病患者なのよ。

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>>159
>あんたが自分で調べた内容では無くて誰かがあんたとの議論で書き込んだ内容を
自分が調べて書き込みましたってな具合で書き込むので嫌われるんだよアンタは。

また得意の捏造ですか？ｗ
原付スレを読み返せばすぐに判るが、スレの中で俺が最初に40キロ規制で50キロまで大丈夫と
書き、なぜ50キロまで大丈夫なのか？との質問を受けて初めてメーター誤差の説明をしている
その後も数回、俺が同じ説明を繰り返しているよ
自分で調べて書き込みましたってなふうに書き込んでるとか言ってるが、メーター誤差なんて
整備士資格を持ってりゃ3級整備士試験の○×問題に出るような超基本的な知識
そんなもの持ち出さなくてもユーザー車検やってる人なら知ってる人も多いんじゃないの？
ちなみにメーター誤差を考慮して10キロオーバー未満は捕まらない説のソースは俺が17歳ぐらい
の時に整備士学校で保安基準の授業中に先生がそう言い切ってたからｗ
違うと言うなら生徒にそう教えた斉藤先生に文句言ってくれｗ

>>160
本来は%なのは分ってたけど、そう書くとまた40キロなら44キロまでで50キロまで良いとはなら
ないとか細かい事をゴチャゴチャ上げ足取る奴が現れそうなので、あえてキロで書いた
法定速度で一番誤差が大きくなるのが高速道路としてメーター表示100キロで−10%の誤差が出た場合に実速110キロ
これが許容範囲ギリギリとなるので、まあ最大＋15キロ−10キロの誤差が許容範囲としても
間違いではないだろうと考えた
ここはちゃんと%で説明するべきでしたね
すみませんでした

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>>161
君のように何の根拠も示さずに一方的にそれらしい
言葉を並べて相手の印象を悪くしようと必死に
書き込んでるレスが一番、バカっぽいわｗ
誰が見ても、あぁこの人は中味がスッカラカンなんだなぁ
と思わせてしまう文体だわｗ

>>164
何回言っても理解できないようだね
居酒屋のバカ話、素人の井戸端会議でしかない掲示板で実際に行動しないなら書き込むな！
とか言い出すのは場違いもよい所だよ
政治家や政治活動をしていない人は政治板に書き込んじゃダメなのかい？
芸能人や業界人じゃなけりゃエンタメ板やテレビ、ニュース板に書いちゃダメ？
政治板には一有権者としての意見を書き込んでもいいし誰かのファンとして芸能板に書き込んでもいい
バイク板にだって一消費者やバイクファンとして意見したり議論したりして良いだろ
それが理解できないなら掲示板は利用しない方が良い

ちなみに俺が原付の速度規制スレで言いたい事は「原付を擁護したい」ではなくて「バイク好きが原付を見下して自分の首を絞めるな」だからね

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>>158
>この話も原付スレで何度も繰り返し出てきた筈なんだけど、読んでないんだね
何カ月も前に書かれた個人の意見を読んでいて当然、知っていて当然みたいに書かれても困るわ。

>結局、議論よりも俺個人を中傷するのに夢中になっている姿しか見えてこないんだよ
俺は中傷なんかしとらんよ。ずっと真面目な話をしている。
自分に不都合がある書き込みを見ると常に「叩かれる」「叩かれている」って色眼鏡を通すからそう見えるんだろ。

>これはまったく意味不明
簡単に言うと、話を聞いて(読んで)欲しければ、人に嫌われない最低限度の気遣いは必要だってこと。
自分を守るために屁理屈ばっかり述べて多くの人と揉め事を起こしておいて、一方で楽しく雑談したり議論しようなんて都合のいい話はない。

>君は掲示板でもそんな裏表のある書き込みをしているのかね？
俺は普段から優しくて礼儀正しくて気遣いもしてるから、表しかない。

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原付の３０キロ規制の規制緩和賛成派とアンチパパイヤマンゴーからまともな意見など聞いたことがないｗ

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お前最低だな>>166
嘘を嘘で塗り固めても直ぐ剥がれ落ちるぞと警告しただろ？

>本来は%なのは分ってたけどそう書くとまた40キロなら44キロまでで50キロまで良いとはならないとか細かい事をゴチャゴチャ上げ足取る奴が現れそうなので、あえてキロで書いた

解り易い嘘つくなｗ
凄い言い逃れｗ

>法定速度で一番誤差が大きくなるのが高速道路としてメーター表示100キロで−10%の誤差が出た場合に実速110キロこれが許容範囲ギリギリとなるので、

何で原付の速度緩和に高速道路が出て来んだよ？
暴走だけに留まらず高速道路まで走っちゃいたいのかよｗ

>まあ最大＋15キロ−10キロの誤差が許容範囲としても
間違いではないだろうと考えた

おいおい＋と−逆だぞｗ
実速度に対してのメーター誤差だから−１５ｋｍ＋１０ｋｍだぞ
しかも平成１９年以降の車両は＋は０ｋｍ（超過は×）だ
どんだけファビョってんだよｗ
お前元業者だって言ってるよな？
素人ならともかく保安基準と道交法は別物だって業界人なら普通知っとるぞ？
道交法には速度誤差を考慮するという記述は何処にも無い

>違うと言うなら生徒にそう教えた斉藤先生に文句言ってくれｗ

お前が他人に罪を擦り付けるルーツはそこからかｗ
誰から何を聞こうがテメェのケツはテメェで拭け！と上で言ってるだろ？
ホント馬鹿過ぎて話にならん・・・。

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>>171
やっぱりただの揚げ足取りじゃんｗ

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>>169
それ、ほぼ全員じゃね？

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　一昔前・・・と 前置きしていても 今は違うと絡み 、
法定速度上の最大誤差・・・と説明していても 原付に拘る。

　人の話の意図を まったく理解しようとしないのは、
殆んど ３歳児のレベルですよ。

　バイク板を好んで訪れる 良識のあるライダーならば
他の意見を理解した上で、自らの考えを述べるべきです。

　自二も原付も同じ二輪。
　気分良く走りましょうよ。

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>>172
揚げ足取りの意味解ってての発言だよね？
本当に解ってるならそんな擁護のしかたする訳無いがなｗ
完全な誤報まき散らす発言に揚げ足取りでは通用しないぞ

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>>175
そのレスもそうだが、お前等は何の脈略も無く俺達がパパイヤマンゴー氏を叩くのは正当だと言ってるだけなのｗ
３０キロ規制を守ってる奴なんて殆ど居ないよねえ？尋ねると「いや、みんな守ってる」と言い張るチンピラと同じなのよ。
まあ同一人物だろうけどねｗ

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スレ主だけど、お前らまだやってたんかw

パパイヤ の嫌われっぷりは半端ないなw
もうホント大っ嫌いだぜ。
ここまで頭の悪いクズコテは他にいないだろ。

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>>177
公の掲示板であるにも関わらず、個人的に気に入らないと言う理由だけでストーカー行為を繰り返す自制心の無いクズ共の方が嫌われてるよｗ

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そうなんか？
パパイヤ叩きのスレは立つけど、アンチパパイヤ叩きのスレは立ってない
よ。
パパイヤ嫌いなヤツはたくさんいるが擁護してるヤツはほとんどいない。

ストーカー？繰り返す？
俺がいつストーカーしたんだ？
繰り返しもしてないぞ。

ホント息を吐くように嘘をつくよな。
自制心が無いなんてよくいえるよなw

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>>179
テメエが誰か知らんわ
まずテメエのレス晒してみろや

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>>179
>パパイヤ叩きのスレは立つけど、アンチパパイヤ叩きのスレは立ってない
よ。
パパイヤ嫌いなヤツはたくさんいるが擁護してるヤツはほとんどいない。

俺を叩くスレなんて粘着ネクラ陰湿野郎の君が立てたこの糞スレが初めてだよｗ
君は自分が何を言ってるのか解ってるのか？

パパイヤが嫌いな俺はルール無視して私怨で叩く為のスレを立てるけど、アンチパパイヤを批判する人は常識的でルールを守るから違反の糞スレなんか立てない

君は自分でそう言ってるんだぞｗ

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コテハン個人に粘着してる奴らをウザがってる者は、相手を批判する為にわざわざスレ立てなどしない。
そんな糞スレ立てようとすること自体、自己の醜態を晒すような事だと知るんだな。

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まあ、この糞スレもそろそろ終了だね
こんなルール無視の糞スレは削除依頼を出せば即効で消されるだろうけど
今まで俺に粘着して荒らしてた連中がどんな奴らなのかをあぶり出すのには
少しは役に立ったみたいだなｗ
ゴミ共の言う俺を叩く根拠が、ことごとく単純な嘘、捏造や無理やりな曲解を
元にしていたことが次々と明らかにできたし、殆どが単なる個人的な感情で
言いがかりをつけて荒らしていたということが分かったでしょう
まあこのスレを見て俺を好きになる人は居ないだろうし、相変わらず気に入らない
人も多いだろうけど、少なくとも粘着荒らし君達の異常性は理解してくれたでしょう捏造するな！　最低限のルールは守れ！という部分に賛同して書き込んでくれた人達
ありがとうね！
また他のスレで時には議論して、時にはバカ話して楽しみましょうね！
まあ、今回もパパイヤ様大勝利ってことで！　チャオ！

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＞最低限のルールは守れ！という部分に賛同して書き込んでくれた人達
自画自賛？

＞今回もパパイヤ様大勝利ってことで！
涙で曇って周りが見えない？

寝言は寝て言え！

＞ゴミ共の言う俺を叩く根拠が、
こう言う書き方が嫌われる原因ってのが全然分かっていない。
好々爺を最初は演じていても最後の方では醜い素顔を晒すから
嫌われるんでしょ。

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お！パパイヤ氏、今日も元気そうじゃん！
もう粘着野朗どもは放っておきなよ。
あんたに共感している者だっていっぱい居るんだからさ。
粘着野朗の重箱つつきに一々説明しなくったってみんな解ってるよ。
あとに続くバカどもの遠吠えをニンマリ笑って見ていようぜ！

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>>184
君はユーモアのセンスが乏しいなぁ
いちいち真に受けるなよｗ
俺もたまには君の笑顔が見たいもんだよｗ

>>185
了解です！ｗ
原発スレに書き込みしたついでにからかいに来ただけｗ

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うわ、気持ち悪いな
ずっとレス読んできたけど。。吐き気する。マジで。

>>185
粘着野郎？
自分とパパマンの事だよね？
冗談は顔だけにしてくれよ。
このスレに来てる大多数は粘着なんかしていない。
あんたらの受け応えをしてるだけ。
あんたらが、火に油を注いでんだよ。

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捨て台詞→逃亡の見本だな。

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いいじゃん、散々楽しませてもらったろ。
パパイヤさん居なかったらここまで遊べなかったのわ
かる？

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>>187　>>188
どうした！？　その程度か？
そんなんじゃ俺のニヤニヤ薄ら笑いは消えないぞｗ
もっとパンチの効いたこと言ってみろよｗ
ここで溜め込んだストレスを発散してしまえ
そして他スレで他の人様にご迷惑をかけるんじゃないぞ！

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>186

ただただ哀れだな

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パパイヤマンゴー→もちろん有罪
Triggerとselfestreemも最後の最後で同罪だな。

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このスレで惨めで哀れなのはアンチパパイヤマンゴーと原チャリ叩いて憂さ晴らししてる輩だけ。

「お前らは３０キロ以上でぶっ飛ばしたいだけなんだろー！」
これの言葉を換えると
「お前らも俺と同じテメエさえ良ければ良いとしか考えないクズに決まってるんだよー！」
ほんと可哀想な奴等だわ。

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>>166の失言以降完全にキャラ変わっちゃいましたねパパイヤさんｗ

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>>190
その程度か？
そんな言葉言っちゃって煽ってるつもりなの？
いつも自分で言った言葉にビクビクしながらここに来
て皆の反応を読んでるんだろ？

ま、パパマンと擁護してる奴ら数名、結局あんたらは
その程度のコミュニケーション能力しかないって事。
他のスレにレスしても、もう周りは冷ややかな目で見
られちゃうね。
例え、コテハン変えても文節や言い方で結局同じよう
に叩かれて可哀想だね
それに、たかが50cc原付にグチャグチャ。
阿呆らしい

本当に、元整備士で沢山のバイクを跨ってきた人間な
のかね。
実は原付免許どころか運転免許すら持ってないんじ
ゃ？
全て妄想で語ってるんじゃない？え？

あまり、喧嘩を売るようなレスばっかしてるとさ、ど
このスレに行っても、他の掲示板に行っても、現実の
世界でも、イタイ子ってレッテル貼られちゃうよ。

さて、仕事行くかな。

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>>194
そりゃ他人の発言を「自分が発言しました」って言い張ってればねぇ。
自分でも何が自分の発言だったのか他人の発言だったのか理解出来ていない証拠。

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