4サイクルが2サイクル並みに出力を出すには

どうすればいいですか？

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ターボ？

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>>3
できれば過給器なしでお願いします。

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倍回す。

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排気量アップ

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>>5
仕事量は同じなんでしょうか？よくわかりません。

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>>4
NOSだっけ？
ニトロみたいな奴・・・・・・

あれ面白そうだね？

愛車のカブの荷台に乗せてみたいｗ

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[YouTubeで再生]
>>8
その名前を聞くとこのイメージが

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倍回す。

爆発回数を同じにすればざっくり同じ出力になる訳で、
そのためには倍回転数稼ぐのが一番手っ取り早い。

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6ストローク機関

通常の4ストローク機関の4行程の後に掃気吸入行程と掃気排気行程を持ち、燃焼室内部を冷却する行程を持つ。
このことにより高い圧縮比を実現し、燃焼ガスから多くのエネルギーを取り出す。

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同じ排気量でという前提なら、やっぱり過給機かな
>>11
そのエンジン、高回転で回すの無理じゃない？
燃費は良くなりそうだけど

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２stのより大きな排気量のに乗って
がんばって回す。

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倍回せばいいという発想でNR（500)は作られたんだよね

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倍まわしがいちばんいいね。
てか、エネルギーの取り出し方として
内燃機の時代は終わってるよ。
ミもフタもねえけんどさ、(#ﾟДﾟ)フンッ

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高回転かぁ
・メカロスが増える
・ポンピングロスが増える
・ストロークをショートにしたくなる
・ガソリン食う
単純に回転を倍にするだけだとオイシクなさそう・・・
2stは良かったなぁ

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それを実現しようとしたのがＮＲ５００だろうが

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>>11
2回で1回爆発を3回で1回爆発なら普通の4サイクルの3割以上の回転をあげないといけないですね。


90年代のNSR250RとCBR250RRだと、同じ馬力は出せても
軸トルクが全然違う。CBRは15000回転、NSRは1万回転が最大トルク。4サイクルが2サイクルを超えるには燃料か過給器しかなさそうですね。

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>>18
懐かしいなこのNSR　オレ乗ってたわ

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>>5が正解。

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強冷却（水冷）
高圧縮
多噴射

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1気筒8バルブ。

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NR750だな

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エンジン２倍積め。

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ここまでロータリーなし

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だって4サイクルと2サイクルの話だし

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>>25

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>>20倍じゃ無理
２，５倍は回さないと足りない

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昔、原チャに酸素缶付けて、チューブで
キャブに接続して「酸素缶ターボ」なんてのがあったな。
長時間するとあっという間に焼き付くけどｗ

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低回転で最高トルクの発生する
多気筒エンジン（星型１６気筒とか）で
ギア比を超高速型にするとか

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結局、無理？

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簡単に出来たらメーカーが既にやってる。

以上終了

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例えば電気モーターなんかは立ち上がりの加速は最高だし、うまく組み合わせらんないのかな

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ピストンの背面も燃焼室にすれば倍だろ。
4ストだから出来る。

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排気量も倍になるが・・・

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あ〜

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ロータリーエンジンを使ってみる

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>>39
つまんねー

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>>39
ごめんなぁ

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容量が１リットルの容器に
どうすれば２リットル入るかを
真面目に考える明和の頭脳集団

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分子密度が2倍のガソリンを開発する。
どこかの研究所が作ってくれるさ、多分。

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oil飛び散らないなら
2st作っても良いお
後ろでオイルスピットで迷惑してた4st乗りより

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気筒数を倍にする

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2ストって内燃機関としては不完全だよね
なんせ完全燃焼できないんだからそもそも効率を求めていない
行き着く先はいかに不完全燃焼を完全にさせるかという
はなからやる気のないエンジン

ヨシムラって人がスズキの２ストエンジン設計者達に
２ストエンジンはクズみたいなエンジンだ
2ストほど駄作なエンジンは無いとボロカス言って
何も合理的に言い返せなくて2ストエンジン部門の人達が泣いてたらしいな

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同じ排気量で２ストよりパワー出せたのか？ヨシムラってひとは。
無知ですまん

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騒音、排ガス、ガソリンの高沸
いずれそうなる運命に抗う事がバカだと言いたかったんじゃないの

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AR燃焼がもっと進化していれば・・・
これが出てすぐに2サイクルがダメになったんだよね。

http://www.honda.co.jp/news/1996/296102.htm...

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１回転で１回爆発する２スト。
２回転で１回爆発する４スト。
単純に考えれば消費する燃料が違うし、パワーで４ストが２ストに勝つのは難しいでしょ。

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２ストが消えてった頃、２ストの音が良いのになと不満をよく言ってたけど
今聞くとけっこううるさく感じちゃうｗ

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>>28

プラス摩擦熱と熱ダレを考慮すると市販車レベルでは難しいね。

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>>44
ひどい話だな。
ヨシムラ君って、そんなに偉いのかい？

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いやエライんだからしょうがない。

あの時代アンチホンダのバイク屋で
本田をやっつける為にスズキを担いだオヤジだからな。

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１回転で１回爆発する４ストを作ればいいじゃん。

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>>53
4ストが何故4ストと呼ばれるか解ってないだろｗ
まあ2気筒にすれば1回転で1回爆発にできるけど振動が・・・
で振動消す為にバランサー入れたり4気筒の180度クランクにしたり
結局、どんどんエンジンが大きくなっていくｗ

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>>44
ヨシムラのおっさん『２ストエンジンはメシ食いながらウ○コしてる様なものだ』
って言ってたらしいな

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>>53
言いたい事はダイハツが以前発表した2ストロークディーゼルみたいなエンジンの事だろうな
普通の4ストロークのような吸排気バルブが付いた環境向けエンジンだが、爆発回数を増やした2行程エンジンだ
スレの早期に「過給器却下」されたから書き込む事になるとは思わなかった

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>>55
本当だったら最低ですね。

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まぁ技術屋としてのプライドがそう言わせたんだろうな
本田宗一郎も2stはおもちゃだとか言ってたし
まー死ぬまで同排気量のおもちゃに勝てなかったわけですが

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技術屋にありがちな事だが、凝った作りのモノを崇拝する傾向がある。
同じ結果を出すなら、シンプルが一番。
でもバイクは趣味の物でもあるから、それが難しい。
大金出して買うんだから、メカニカルなエンジンだと嬉しいわな。

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単位時間当たりの消費燃料で出力の上限は決まってしまう。
どんなに技術がすすんでもこれを超えることは出来ない。

2ストと4ストという括りだと、結局は加給器で無理に燃料詰めて燃焼させるか、
回転数を倍にして消費する燃料を合わせるという単純な離しになってしまう。

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>>56
そんなエンジンがあるんだね
調べてみよう
意外と伸びて勉強になる面白いスレになったｗ

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シリンダーヘッドを向かい合わせた水平対抗なんてどうだ？
シリンダーがひとつに出来るメリット以外何も無いが。

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>>62
何処かにgif画像とかあった気もするが
熱的に苦しいヘッドを一つにまとめると更に苦しくなるような･･･

それに大きくて重たいクランクシャフトを両方に分けて必要とするなら
エンジン全体のサイズや重量バランス・駆動系統やトータル部品点数

付け加えると燃焼室の容積を考えたらバルブサイズも制限されるし
多気筒時のポート配置とかetc.･･･俺にはもう判らん

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単純に馬力が半分でも燃費が倍なら時間を倍かけて
同じ馬力を出したことにするってのはダメ？

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