オフ会
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001 2018/06/13(水) 23:33:37 ID:wwQTCCxfcQ
オフ会について。
バイクや車のオフ会は行きますか?
バイク乗りとしてどう思われますか?
行った事が有る方、行った事が無い方、主催した事が有る方。
よろしくお願いします。
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007 2018/06/14(木) 00:13:00 ID:89X9lhHBmM
25年以上続いている某車のメーリングリスト(既に死語ですね)のオフ会。
昨年久しぶりに開催されたので参加したんですが、
みんな年取っても乗り続けているのが嬉しい。
年寄りばかりなんで一般人に迷惑を掛けるようなことは(昔よりは)少ないし、
近況報告みたいになっている。
画像は一発で特定されるので勘弁。
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008 2018/06/14(木) 00:23:07 ID:6CwIxF.41Y
>>5さん
そうですね。
Twitterで呼びかけて名前も知らないんじゃないか?
と思う友達でもない人と集まるのが楽しいのか...
といつも思ってます。
>>6さん
そうなんですよね。
自分の車種のオフ会だとわざわざトランポに
レーサー積んで来て道の駅でおろしてるようです。
それって楽しいんですかねw
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009 2018/06/14(木) 00:29:40 ID:6CwIxF.41Y
>>7さん
長く続いているんですね。
夜に集まってなければ良いと私は考えています。
仮に近所に道の駅が有って、バイクが5.6台夜に集まっていたら自分は嫌ですね。カッコ悪い。
昼間でも自分は行きませんが。
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010 2018/06/14(木) 01:16:07 ID:g7AOn976Ys
011 2018/06/14(木) 01:49:46 ID:SlL74WD.xM
バイク好きが集まりツーリングするようなオフ会なら良いが、走らないで集まるだけのオフ会はただの品評会としか思えない。
走りを楽しまないなら家に飾っとけと思う。
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012 2018/06/14(木) 03:01:15 ID:isJCRT20/c
群れる奴ってどうも好きになれん。寂しがりというか、目立ちたがりというか。
そして群れる事に優越性を持ち、群れない者に大きな顔をする傾向が強い。
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013 2018/06/14(木) 04:52:43 ID:xHZhR4O8Hk
>車でもバイクでも、大きな音がする乗り物は夜に集まるのは迷惑だと思います。
昼でも迷惑です。
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014 2018/06/14(木) 05:04:48 ID:6CwIxF.41Y
>>10さん
同じ意見の人がいて良かったです。
>>11さん
本当にそう思います。
集まって何が楽しいんでしょうか?
TwitterやInstagramにあげたいだけでしょうか。
>>12さん
そうゆう奴が勘違いして吹かしたり、威圧的な
態度を取ってバイクの悪い部分を出してしまう
と思います。
>>13さん
走りに行かないのに大人数で溜まられると
昼間でも本当に迷惑だと思います。
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015 2018/06/14(木) 10:58:30 ID:FjU8Q4xCsQ
昔は雑誌等で紹介された峠道などにバイクが集まったものだけど、どれほど手を掛けて魅せるマシンに仕上げても
走りを見せられない奴のバイクは 路傍のオブジェに過ぎず、薄汚れた旧型バイクでも 乗れてる奴は脚光を浴びたもの
だったが、そもそも大半は バイクで来たギャラリーでしかなかった。
それは埠頭などの直線路に溜っていた、ゼロヨン組にしても同じ。
そんな走り自慢できない奴等が、現場からの締め出しを理由に始めた「コレクションの品評会」が、オフ会なのだと
私は認識している。
たまたま某サービスエリアで それらしき集団を見かけた事があったけど、どう見ても攻めた走りなど出来ていない
と判るバイクほど、再三 空吹かししていた記憶がある。
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016 2018/06/14(木) 12:06:36 ID:JSOHPGg4XE
で、集まった仲間を「抜きチギっちゃう」のが楽しいんだよな。
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017 2018/06/14(木) 21:54:38 ID:6CwIxF.41Y
>>15さん
そして今オフ会など集まれる場所が自分達の
せいでどんどん無くなってきてる訳です。
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018 2018/06/14(木) 22:59:11 ID:kvGkXVnOI2
>>15 時代とか地方で違うのかな。
おれらの所は
集まればバイク関連の情報交換。
走りより話しが中心。
だいたい
集まって攻めた走りなんかしたら迷惑だし違反行為でしょ。
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019 2018/06/14(木) 23:12:53 ID:kvGkXVnOI2
020 2018/06/14(木) 23:52:36 ID:FjU8Q4xCsQ
>>18 確かにその通りだね。
でも、当時 峠に集まっていたバイクが全部走ってたら、違反するどころか 大渋滞になったと思うよ。
峠を攻めるなんて、今では 無謀で危険なだけと思われるだろうけど、乗れてる奴は意外と 自分にも他車にも
安全マージンを確保して、且つ速かったんだよ。
残念ながら 粋がって恰好だけ極めようとする奴は、よく転けてたりもしてたけどね。
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021 2018/06/15(金) 01:02:01 ID:.07MDffPqc
>>20 峠を攻めるなんて、今も昔もこれからも無謀で危険なだけ
乗れてる奴は意外と 自分にも他車にも・・と思ってるのは自分だけの世界で言える事。
なんてね。
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022 2018/06/15(金) 07:32:27 ID:CNjouWIZUA
バイク板じゃ
残念ながら粋がって恰好だけの言葉を取り繕って
認められようとするレス乞食ほど、
すぐに見透かされてよく袋叩きにされたりもしてたけどね。
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023 2018/06/15(金) 10:07:08 ID:g/iZvM3psk
>>22 峠には競い合う奴等は居ても、他人の足元を掬ってまで優位に立とうとする卑怯者は居なかったよ。
バイク板をリアルに例えると、堅実にコーナーを攻めるライダーを見つけては 勝負せずに妨害して
事故らせようとする奴と、そのせいで転倒したり ラインをトレースできなくなったライダーを嘲る奴等
が巣食ってる峠道ってとこだろうね。
板ではやたらと違反だ無謀だと正義ヅラしてる奴だって、リアルで どれほど法規を守って安全運転
しているのかは、ちょっと表に出ただけで判るけどね。
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024 2018/06/15(金) 10:46:11 ID:GSUHup8eYk
>板ではやたらと正義ヅラしてる奴
自己紹介乙w
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025 2018/06/15(金) 11:27:01 ID:4/WnfMDhzk
026 2018/06/15(金) 12:09:48 ID:g/iZvM3psk
>>24 俺のレスを全否定したいのはよく解るけど、例えが間違ってるよ。
それだと俺が
>>21さんのように、理屈的には正しい事を述べていると
肯定している事になるんだよ。
喜び勇んで出て来る前に、もう少し 賢くなろうね。
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027 2018/06/15(金) 12:17:10 ID:Wv1/kTJBtY
>>23 堅実にコーナーを攻めるライダーを見つけては 勝負せずに妨害して
事故らせようとする奴と、そのせいで転倒したり ラインをトレースできなくなったライダーを嘲る奴等
が巣食ってる峠道
オマエいっつもそんな事やってんのか
最低だな。
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028 2018/06/15(金) 12:47:12 ID:Kmh2Vl8AcI
その昔、「がむしゃら」のバイク板で関西オフに参加したら2人しか来んかったな…(笑)
あの時の岐阜から来たZX-12Rのヤツ、元気かな??
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029 2018/06/15(金) 13:21:26 ID:g/iZvM3psk
>>27 最低なのは、文章を理解できずに部分解釈してしまう君の知能だよ。
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030 2018/06/15(金) 16:14:15 ID:ncI.jJtPk.
>>25さん
興味がない人からすれば暴走族や旧車會と
見分けがつきにくいかもしれませんね。
個人的な意見だとハロウィン、クリスマスにコスプレして乗る奴も暴走族も
旧車會も自分としては一緒ですね。
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031 2018/06/15(金) 16:27:41 ID:ncI.jJtPk.
ちなみにこのスレのトップ画像は
>>25さんが貼ってくれたURLのBMWのナイトミーティングの画像です。(Googleより拝借)
自分はこの画像を見て暴走族か旧車會かBMWかハッキリとわかりませんでした。
この数の大型バイク(BMWはほぼ大型なので)が続々と集まり、そして解散していく時の騒音は凄かっただろうと思います。
音だけなら暴走族と同等、もしくはそれ以上かもしれませんね。
昼間じゃ駄目だったのか?
何故夜なのか。
BMWが何故こんなイベントをしたのかよくわかりませんが。
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032 2018/06/15(金) 22:44:55 ID:KgPxHQCH7E
オレのヘルメットはスモークシールド
だから夜は走らない。
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033 2018/06/15(金) 23:05:43 ID:zqRF.CE3zM
>>32 オレのヘルメットはミラーシールド
だから夜は走らない。
ナカーマ発見w
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034 2018/06/15(金) 23:21:49 ID:.07MDffPqc
>>31 ハーレーダビッドソンなんか
なぜか特別な扱いなのね。
交通安全のパレードなんかに参加したりしてさ。
あれ、国産車なんか絶対招待されないような。
と
私は21なんだけどさ。
なんだろう、なんかさ
>>26さんは何か勘違いしてるのか間違って伝わってしまったのか
ようわかん。修行のし直しだ。
言えるのは
私も違反だ無謀だと言ってるけど
リアルでも違反もしないし無謀な運転はしてないような気がするけどね。
気がしてるだけなのかね。
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035 2018/06/15(金) 23:48:16 ID:MPrE.jNyDs
昔、「がむ」でKV75乗りで川崎の大師公園に集まってプチツーしよって呼びかけて
あの時も自分含めて2人しか来なかった・・・・;
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036 2018/06/16(土) 09:05:52 ID:OwkHxn1jhs
037 2018/06/16(土) 10:32:42 ID:T4ehc3SpFE
何年か前、群馬で行われたRIDE集会には行ったよ。オレの他に もう1人明和住民がいた。
ただ、通常のオフ会とは違い、雑誌の主催だから何人来るか全く予想できないし、
関東圏という事で人数を削るためにあえて平日に開催したそうだ
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038 2018/06/16(土) 10:36:14 ID:T4ehc3SpFE
37です
参加車が道の駅に入ってその場所から動かない(空きがない)状態だから無関係な利用者にとっては迷惑な話。
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039 2018/06/16(土) 11:19:01 ID:gK/2WsVNlI
>>38 走行では無く 走行していない状態が「オフ」なのだから、必然的にそうなるよね。
それでも 何故か明和バイク板では、走っている者ばかりを非難するんだよ。
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040 2018/06/16(土) 11:42:11 ID:ga/9CsFEqc
え?
アンタ毎日(土日も)朝から晩まで明和に
書きこみばっかりしてるのにバイクいつ乗ってんの?
本当は「エアライダー」なんでしょ?
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041 2018/06/16(土) 23:00:33 ID:WRuhpqGE52
オフ会って
バイク関連のSNSで盛り上がって今度会おうって事でしょ。
「バイク歴どれくらい?」「昔は〇〇乗ってた」とか「あ〜言ってたバイクってこれ?」なんて
盛り上がるんだろうね。そのあとはバイクでどこか行こうなんて?
オレだったらそこで走りの自慢とかしないな。ただの自慢になるし・・。
>>39 >何故か明和バイク板では、走っている者ばかりを非難するんだよ。
そうなの?そうは見えないけど。
ただ、峠の走り自慢とかサーキット走行の話とかしてる人は
ちょっと引いちゃう。
あと、コメントに対して読解力がどうとか返す人は引くよね。
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042 2018/06/16(土) 23:11:44 ID:WRuhpqGE52
あ、投稿後に思った。
中には走り命的なSNSで知り合ったオフ会なら
どこどこで攻めたとかあそこの峠はなかなかイイ
なんて話で盛り上がるんだろうけど。
て、ただの自慢話になりゃしないか?
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043 2018/06/17(日) 00:08:09 ID:A/LgE/aAuY
>>41 そうだね。
走りなんて自慢するもんじゃなく、実践するものだからね。
だけど ブレーキの使い方やアクセルワークを述べただけで、無謀運転と決めつけ
それがサーキット走行でも使う有効な操作だと言えば、自慢だとか 公道はサーキット
じゃないなどと、意味の無い反論ばかりで、その操作の是非すらも議論しようとは
しないのが、今のバイク板なんだよ。
ある意味 そんなだから走らない・走れない・バイク見せ合うだけの「オフ会」に
なったのかもね。
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044 2018/06/17(日) 00:21:32 ID:qpcPLsPdyc
>>43 なんか突っ込み待ちしてるみたいな?
突っ込まれても決して汚い言葉で反論しないでね。
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045 2018/06/17(日) 00:39:16 ID:qpcPLsPdyc
>>43 ひょっとして
オレがこう言えばこう反論(ツッコミ)してくるだろうと
わざとコメントしてるでしょ。
それが楽しいのかな・・。
反論する人もそれを知ってて反論してるんだろうけど。
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046 2018/06/17(日) 08:48:08 ID:b3B8LbKyn6
全部わかってわざとやってます。
良く言えば議論好き
悪く言うと釣り師、荒らし目的だね。
その証拠に彼はコテに固執しているのに
自らスレ立てして話題を提供した事は全く無い。
そのくせ新スレに人が集まり出してから
丁寧だけど見下し感が滲んでる口調で書きこみし
反レスが付くと待ってましたとばかりに罵る
確かに経験や知識はあるのだろうが
基本的に他者に敬意を払うという意識が欠けている。
自分に賛同する者だけは持ち上げるのだが
叩かれると口汚い罵倒と共に紳士面のメッキがはがれ
差別的な比喩を用いてまで蔑む発言をする処に
彼の歪んだ本質が垣間見える。
多分、リアル社会ではかなり問題の多い人物では
ないかと思われるので関り合いにならない方が
宜しいとおもいます。
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047 2018/06/17(日) 09:46:19 ID:nnkuKzARqg
実際オフ会で会う人はにこやかだし和やかだし、自慢するような奴も空ぶかしするような奴もあんまりいないよ。
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048 2018/06/17(日) 12:02:38 ID:A/LgE/aAuY
>>46 偉いね。
そう言う 実しやかな誤認は 語れるのに、事実や経験・感想を述べているだけでも
それをわざわざ歪めて解釈しておきながら、勝手に歪めた事まで 俺が言った事にして
延々と絡み続ける奴等が、ここでは正常な人たちなんだろうね。
名無しこそが誰にでも成り変われて何とでも言える、姑息で卑怯な在り方だと思う
から、俺はコテを名乗り続けているのだけれど コテハンが増えると、どうやら名無しで
絡み・荒らしを続ける奴等には、都合悪いんだろうね。
コテはレスを変えられないけど、名無しなら嘘八百並べ立てても「俺じゃない」で
逃げれるもんな。
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049 2018/06/17(日) 12:34:42 ID:IA4qK08D1U
明和みたいな「匿名掲示版」で何をいってんだか
俺はコテで意見を言うからオマエらと違う、偉いんだぞ。 ってか?
アンタは
「俺だけ色の付いた仮面を被ってるから偉いんだ」って言ってるタダの馬鹿。
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050 2018/06/17(日) 13:00:44 ID:AEjuK1R0Po
051 2018/06/17(日) 13:51:57 ID:JDcLiLawf6
>>48 俺も前にコテでしか書きこみ出来ない時期があったから仕方なくコテ取ってた。
だから貴殿がどんな書きこみをしていて
どんな反応されたか以前からよくしってるよ。
まぁ、ここで詳しくは言わないけど。
名なしは卑怯なの?なんで?
叩かれるってのはコテじゃなくて内容です。
それにわざわざログインしなくても
独特の文体と内容で貴殿の書きこみはすぐにわかるよw
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052 2018/06/17(日) 14:32:35 ID:A/LgE/aAuY
>>51 俺のレスが文体と内容で解るくらいなら、ただ普通に意見を述べただけでも
それへの意見ではなく、ただ罵ったり別スレの事を持ち出したりして、執拗に
絡んで来る奴がいる事も、知ってるんじゃないの ?。
それを君だとは言わないが、君かも知れないのが 名無しなんじゃないのか。
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053 2018/06/17(日) 16:08:45 ID:mrDVBbWEo2
叩かれるってのはコテじゃなくて内容です。
>>51がいい事言った。
コテだから絡まれるって勘違いしてるひとは
自分の過去の書きこみ読み直したほうがいい。
返信する
054 2018/06/17(日) 17:00:47 ID:A/LgE/aAuY
そうか・・・
だから卑怯な奴は、必ず名無しでレスるんだな。
過去の書き込みが なんて言えるのは、コテ相手にだけだもんな。
それでもコテに絡んでいる訳じゃないってか・・・。
俺は今まで、語るに落ちてる事にも気付けないほど、低レベルな奴等を
相手にしてたって事なんだな。
反省するよ。
返信する
055 2018/06/17(日) 21:44:18 ID:VPRKdI8eUM
>>49 あのなあ、匿名掲示板ってのは不特定多数が自由に書き込めるから、リアルに対して匿名性があるって意味であって、名無しで書き込むって意味じゃないんだよね。
そうやって名無しカコイイ、コテハン叩けみたいなのって、2chとそのインスパイア掲示板だけって知ってる?
2000年前後2ch全盛期にネットデビューしてそれが普通だと思いこんでるのかな。
そもそも電子掲示板ってのはハンドルネームで書き込むのが常識なんだよ。
ほかの大手掲示版とかSNSとかも見てみなよ。
いつまでそんなことやってるつもり?
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056 2018/06/18(月) 20:11:26 ID:D6yQ.FzJlI
闇サイトで知り合うようなイメージがある
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057 2018/06/18(月) 22:34:46 ID:AMVtfcfhvQ
>>54 使い古しのエサでも誰かが食ってくれそうかな。
でも、いつものパターンだし
見てる方はつらいんだよね。
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058 2018/06/19(火) 06:31:32 ID:oBJkg9zXGY
>>54 いや、単に君がコミュ障なだけなんだよ
ここまで有名になる程嫌われてるのに、それが理解出来てないってのが何よりの理由でしょ?
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059 2018/06/19(火) 10:46:22 ID:4qSTlWUAUk
>>55 だったらそういう縛りのSNSで思う存分やっててくれ。
明和じゃなくてね。
名無しでもコテでも書きこみ出来るルールのここでそれを論じるのはおかしいだろ?
結局、ここでコテに固執しているってのはオノレの面子に固執しているだけだろ。
返信する
060 2018/06/19(火) 11:41:57 ID:2jTixibhug
芸がないけど、そっくりそのまま返すよ。
>>59 だったらそういう縛りの5chで思う存分やっててくれ。
明和じゃなくてね。
名無しでもコテでも書きこみ出来るルールのここでそれを論じるのはおかしいだろ?
結局、ここで名無しに固執しているってのは気持ち悪い2ch文化に固執しているだけだろ。
返信する
061 2018/06/19(火) 12:09:24 ID:aRGFoTD7Ug
062 2018/06/19(火) 22:51:07 ID:OL6rpHGI52
いちおう言っておこうかな
>>55 >名無しカコイイ、コテハン叩け
なんて一度も思った事ないし、これからも思わない。
と無記名投稿者は思ってるよ。
>>60 気持ち悪い2ch文化に固執している?
まったく意味不明
名無し投稿者も投稿内容に注意も払ってるし責任ある投稿してるけどね。
一部だけを見て全てを語らないで下さい。
と
言う事でスレタイ「オフ会」の話をしましょう。
オフ会に参加した人の体験談とか聞きたいね。
返信する
063 2018/06/19(火) 23:19:24 ID:.cqwyMTz6s
なんかようわからんけど、啀み合うのんが楽しいんやなぁここの連中。
返信する
064 2018/06/20(水) 07:06:37 ID:K9ivPM5.6A
その、啀み合う燃料を常に投下するのが某コテなわけよ。
返信する
065 2018/06/20(水) 07:30:43 ID:1hnZRoSvSA
実際に会って 掲示板と同じことをやっているだけでしょ?
盆栽(バイク)を持ち寄って。
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066 2018/06/20(水) 10:00:21 ID:98U2vdbAtY
>実際に会って 掲示板と同じことをやって
ココの連中なら殴り合いになっちゃうな。
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067 2018/06/20(水) 11:19:50 ID:QxwajT0U0g
>>65 君も未だバイク乗りとは会話した事が無いようだね。
企画された集まりではなくても、バイク乗り同士が出会って罵り合う事など皆無だよ。
装備品などは その効果や欠点なども教え合うし、ウェアなどでもプロテクターの事や快適性などを
互いに語ったりしてるよ。
他人の装備に 効果が無い無駄とか、カッコ悪いなんて決めつけて罵るのは 掲示板のエセライダーだけ。
だって 実際のバイク乗りは皆、他者の装備や走り方などの長所や短所を情報にしているのだからね。
返信する
068 2018/06/20(水) 12:18:26 ID:Fg4f0FlA9.
>君も未だバイク乗りとは会話した事が無いようだね。
>カッコ悪いなんて決めつけて罵るのは 掲示板のエセライダーだけ。
誰かにかまって欲しいならもっと言葉に気をつけないといかんよ。そうゆう態度じゃダメダメ。
あぁ、でも大丈夫、俺はずっとキミの事見つめ続けてるからw
返信する
069 2018/06/20(水) 12:55:36 ID:1hnZRoSvSA
070 2018/06/20(水) 13:05:17 ID:QxwajT0U0g
>>68 会話として成り立たない揶揄や、揚げ足取りに専念している君には関係無いよ。
俺が構って欲しいように言ってるけど、すぐに本題を逸らすのは 君が絡みたいだけだからだろ?。
>>65 >>66 これが バイク板の似非ライダーだよ。
現実世界で バイクに乗って来た者に、バイクとも関係無く絡む奴なんて居る訳無いだろ?。
返信する
071 2018/06/20(水) 23:00:40 ID:IRRrdH/l1I
>>70 ほらほろ
また人のせいにして絡まれるように誘導するって?
それって面白い?
返信する
072 2018/06/21(木) 00:44:17 ID:d0ID1ETubU
別にスレたててそっちでやれば?
ココでやるとマナー違反なんだけど。
マナー守りたいのが根底にあって罵り合ってるなら尚更気をつけて欲しいものだが。
返信する
073 2018/06/22(金) 22:36:35 ID:aWdy8oerT6
いつものパターン
そして 誰も いなくなった・・。
返信する
074 2018/06/23(土) 22:52:07 ID:vSL3uZTVhI
075 2018/06/23(土) 22:58:30 ID:7UlhAL4BWQ
例によってバイクの話はしない、悲しい明和バイク掲示板。
返信する
076 2018/06/23(土) 23:07:16 ID:vSL3uZTVhI
>>75 キャッチボールが出来ない人が居ると
話しが脱線するからね。
大事だよ、子供のころの体験とか経験とか。
返信する
077 2018/06/23(土) 23:12:41 ID:umul6Lh6nU
自分のバイクやオフ回・ミーティングでの画像をアップする人もいないし。
返信する
078 2018/06/23(土) 23:19:20 ID:rr7He6WOHI
明和じゃ本当に乗ってるやつの方が稀だろ。
乗ってないがバイクを語ってもなあ笑
返信する
079 2018/06/23(土) 23:40:37 ID:7UlhAL4BWQ
例によって、弱いのによく吠える犬ばかりの 哀れなバイク掲示板。
で、その残念な犬は何人いるんだい?
返信する
080 2018/06/23(土) 23:52:51 ID:vSL3uZTVhI
>その残念な犬は何人いるんだい?
え〜と
>>79でしょ、あとは居ないんじゃないか?
返信する
081 2018/07/02(月) 00:07:32 ID:pLsxdgAhjA
082 2018/07/02(月) 12:52:50 ID:uYD2koaz0o
明和でもそうだけど、あちこちの掲示板でバイクを晒してるから行く先々で声をかけられる。
と言っても、明和の人とは数年でまだ4人だけど、自然発生的なオフ会を楽しんでるよ。
下は23歳〜上は63歳で、バイクも様々だけど、皆さんナイスガイにナイスウーマン(?)
名乗り合うこともなく、缶コーヒー飲みながら1時間ほどダベって、「ではまた!」って感じで別れるけど
次が会った人は1人だけw
これでイイのだ。
けど、明和での話題が出てこないのはナンでだろ?w
返信する
083 2018/07/02(月) 17:24:46 ID:buDm/q.QPc
084 2018/07/06(金) 15:26:23 ID:tI7H6Go9gM
あれっ???どうしちゃったのw
おまえら真っ当なオフ会の話しはできないの?
返信する
085 2018/07/07(土) 22:36:12 ID:/6amQObZuM
>>84 だけど ブレーキの使い方やアクセルワークを述べただけで、無謀運転と決めつけ
それがサーキット走行でも使う有効な操作だと言えば、自慢だとか 公道はサーキット
じゃないなどと、意味の無い反論ばかりで、その操作の是非すらも議論しようとは
しないのが、今のバイク板なんだよ。
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086 2018/07/08(日) 17:36:48 ID:t5aXx0oxgg
087 2018/07/08(日) 20:13:55 ID:6Gc8svAVsA
089 2018/07/11(水) 17:00:14 ID:3020DnWEYs
090 2018/07/11(水) 19:21:23 ID:knRfzl7Ba6
そういえばさ、明和だったかがむだったかで「2りんかんで集まろう」みたいな企画あったよね。
あれどうだったのかな。
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