危険注意! バイク事故　箱根の峠で正面衝突

[RIDE OR DIE] 危険注意! バイク事故　箱根の峠で正面衝突 GOPRO acidente com moto Jap?o

https://www.youtube.com/watch?v=54ErN9rE4ho

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>>85その可能性がデタラメか？事実か？は内容次第なんだけど？

それ言われないと解んないかな？

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>>87
　「事実」と言える事はね、転倒したって事だけなんだよ。「それ言われないと解んないかな？」

　「タイヤの温度」「腕も無いのに飛ばし過ぎ」「慌ててブレーキ」これらも可能性であって、当事者でない限り
事実とは言えない筈なのに、動画で確認出来る路面の瑕疵を 可能性ととする事のみがデタラメなのか ？。

　俺には 飛ばすような走りはしない者と、たとえ法規関係無くても あの程度のペースでさえ走れない者とが一緒になって
転倒したライダーばかりを叩いているようにしか見えないよ。


　

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対向車のモトクロスがｶﾜｲｿｽ。

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>俺には 飛ばすような走りはしない者と、たとえ法規関係無くても あの程度のペースでさえ走れない者とが一緒になって
>転倒したライダーばかりを叩いているようにしか見えないよ。

俺には、転倒したライダーを叩いてるんではなくて自分の脳内だけで作り上げたストーリーを「可能性」と言い張って
他人の主張する意見や「可能性」を全て否定している『かまってちゃん』の荒しクンを皆が叩いているようにしか見えないけどね。

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　なぁ〜んだ・・・

　洞察力が足りないだけかと思っていたけど、文章理解能力ばかりか 単語の意味すら理解できない奴に、今まで俺は説明してたのか・・・。

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>>91

>洞察力が足りない
>文章理解能力ばかりか 単語の意味すら理解できない
あのね
掲示板遊びで自分の意見が理解されない時の
「あるある禁句」のひとつなんだけどさ。

遊ぶならもうちょっと上手に投稿しようよ。下手すぎ(わざと？)

相手が悪いんじゃなくてまず自分からだよ。

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>>92
　路面状態さえも まったく関係無いと言い切る意見が多いから、バイクに乗る者として 注意喚起しただけだよ。

　聞きたくなければ 無視したらいいのに、有り得ないの根拠も無いくせに 何で否定しに来るの ？。


　

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>>93
路面状態もあり得るって事でしょ？
それでいいじゃん、その意見でさ。
路面状態は関係無いよっていう意見もそれでイイじゃん。
それで終わり。

理解されない(否定された)からって
洞察力が足りないとか文章理解能力、単語の意味すら理解できないとか言うもんじゃないと思う。
って
日の出は山形さんでしょ？
もう何回も何十回も同じ展開になりますね、なんでそうなるかわかりますよね。

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>>93
日の出さん、あんた、ホントに言動も立場も現在の北朝鮮そのままなんすね？

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半島人の末裔だ。って自分で言ってたからな。
系図も有るってさ。

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>>98
　お前のように、他人のレス文 捏造するほど腐っちゃいないよ。

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>>98
ウソはだめよん。
藤原鎌ってちゃんの子孫だよん。

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>>99
あんたの方がタチが悪いだろうに

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>>97
日の出さんと北朝鮮を比べちゃだめでしょ。
失礼だよ。
　　　　　どっちに？
なんで日の出さんが絡むといつもこうなるんだよって。
スレが壊れる。
ちっとも学習できてない。
　　　　　どっちが？

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日の出さん少しづつ声がか細くなってますよｗ
適当な事ばかり言ってるとやがてはこうなりますよね？

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>>103
適当な事っていうか
自分の意見に乗る人が居ないからね。
居ないから機嫌が悪くなる。
わざとやってるのかな？

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>>104どーせ匿名なんだからと思ってメチャクチャ書いてるとは思う
でも幾ら匿名掲示板だからってやって良い事悪い事はあるのにね

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>>103
日の出さんは退室しました。

決して論破されて逃げた訳じゃ無い
と思うけど。

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>>106
んーでもホイールの質問スレに居座ってるからなー

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　俺の 仮説が間違っているいるとするのなら、何故 正しいとする意見の元に
事故を防ぐ方法を、誰一人として述べようとはしないのか？。

　事故った時には皆が絶対に「僕が下手なのに飛ばし過ぎたからです」とは言わずに
何らかのせいにするのにね。

　俺に絡む事に専念してないで、バイク好きなら 仲間も為にも具体的にアドバイス
してやれよ。

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>>108誤字だらけ
どこまでテンパってんだ

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↑ 結局こんな奴ばかり・・・　いつもの事だけど。

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>>110仮説なら他の仮説も尊重しろよ
おまえ仮説と表しながら決め付けてるじゃねーか
何が１日で亀裂が入るだ
この道を１０式でも通行したのか？

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>>111
　何で 俺が言いもしない事を捏造してまで叩こうとするのか。

　>>「何が１日で亀裂が入るだ 」？　文章もまともに読めなくて、恥ずかしくないのか ？

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１日で亀裂が入る　って。
多分
>>68の
「突然亀裂が発生するの？」と問われる貴方に、先に１台通過しただけでも変わり得る クラックの危険性を説いても無駄でしょうね。
じゃないの？
>>108
事故を防ぐ方法はスピードの出し過ぎとか言ってるようですか。

>事故った時には皆が絶対に「僕が下手なのに飛ばし過ぎたからです」とは言わずに
絶対って・・事故った人全員に聞いたかのような言い方はどうかなと思うけど。
ホントに絶対なんですかね。

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>>112捏造じゃなくてあんたが自分で述べた意味をあんた自身が理解してないだけでしょ？

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>>113

そう言う言葉尻だけの揚げ足とりは、良い加減うざい。
突っ込みや責めるならもう少し論理的に建設的な意見にしないか？

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そもそも日之出さえ来なきゃこんなに荒れない

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　そりゃ お前等は事故した奴を笑い者にしたいだけなのだから、ライダーのミスではない可能性を説かれると
面白くないだろうよ。
　もっとも ここには人並み程度にもバイクを操れる奴なんて居ない事は、誰一人としてクラックの危険性を
認識した意見が無い事からも、理解はできているよ。
　
>>116 日の出が来なければ… の批判は昔から 何の知識も具体的な意見も無い奴の常套句だね。
　それなのに俺が暫く レスを止めると 煽り文句に誘い文句ばかりで、自分たちの意見でスレを進展させようとはしない。
　俺の知る限り ライダーには、こんな姑息で卑怯な連中は居ないよ。

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>>117

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氏ね、クソ荒らしどもが

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>>117キミ自分がマイノリティ思考なの解ってんじゃん！
だったら主旨が違うんだから出しゃばらずに出て行ってくれないかな？

明　　　和　　　か　　　ら

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>>120

同じ虫同士、２匹一緒に明和から出て行け。

そしてＬＩＮＥで仲良く死ぬまでやってろ。皆迷惑に思ってるんだ。

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>>121
嫌ならあんたが出て行けば？

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>>117
>こには人並み程度にもバイクを操れる奴なんて居ない
>何の知識も具体的な意見も無い奴
>俺の知る限り ライダーには、こんな姑息で卑怯な連中は居ない
って
オレはこれ見て気分良くないよね。たとえわざと言ってるにしても。

なんでそんなにキャッチボールがヘタなんですかね。

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>>123
　俺のレスには「嘘」「デタラメ」などと罵倒するだけで、そう言い切る理由すら言えない奴と
どんなキャッチボールが出来るの ？。
　「わざと」と言うのは、そんな奴等の 絡みレスの方だよ。
　それが証拠に 奴等は、適当でいい加減なレス挙げる奴には反応しない。

　事故の状況を分析する側に正解なんて無いから 色々な意見が出て来て議論となる。
　見れば解ると思うけど、そう進んでいたところに野次馬が割入って来て荒しはじめると
議論していた人達が 去って行くだけで、事故を防ぐ為の意見交換などには到底至らない。

　後は 現実も理論も知らない 似非ライダーたちが、獲物が居なくなるまで絡み続けるだけ。

　

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相手がボールを放ってるのに
思いっきり石投げてるじゃない。

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>>124事故の状況を分析する側に正解なんて無いから 色々な意見が出て来て議論となる。

おまえ亀裂が原因って言いきってたよな？

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>>126
　日本語の文章すら読めないカスが またしても登場。

　愛国捏造ご苦労さん。

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>>124
>どんなキャッチボールが出来るの ？

知らないのに出来る訳ない。無理な注文だ。
「嘘」「デタラメ」と言ってきた相手に対応できないんだもんね。

出来る事は　荒れる原因を人のせいにする事くらいか。

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>>127

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バイク板も閉鎖すりゃいい。

クソスレでカスが跋扈するだけなら、
板なんかいらんだろ。

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>>129
でもさ
その「お前ん中」のコメントをしてくれないと
面白くないでしょ。
彼の言ってる事をどう解釈すればいいのかとか
何を言おうとしてるのかを考えるのが面白い。

亀裂があると滑るって言う話、もうすこし聞きたいんだよね。

掲示板、いろいろあるから面白い。

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>>131
今までの日の出のコメント見てきたら解るでしょ？
単に目立ちたいだけなんだよ
口調も上から目線だし内容もリア充気取りで読んで気持ちの良い文章じゃない
先日の事件で手当たり次第に犯行声明を出していた事が発覚したイスラム国と同じにしか見えない
散々敵を作っておいて尚そのキャラを続けてる様は病んでるとしか言いようが無い
そんなのを容認している様では板に未来は無いよ

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　否定できるだけの根拠を言えないから、上からとか言い方とかに逸らして 逃げてるたけだろ ？。

　難しすぎて判らないのなら、せめて走る事には全く関係の無い「シリコンスプレー」のスレ程度には、まともな意見してやば良いのに・・・。
　それすらも 君等には難しすぎる事なのかもね。


　

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燃料投下＆スレage乙w

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>>133
ボコボコに荒れてますけど？
というかシリコンスプレーなんて焼け石に水でしかない
あのスレそのものに価値が無い

逃げてるのはあんたの方だぞ

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>>135
　そんな事 わざわざ言いに来るくらいなら、このスレの俺の意見を 論理的に否定してみれば ？。

　・・・もし、出来るのならば だけどね。

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http://bbs90.meiwasuisan.com/newsea/1507186968/l5...

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>否定できるだけの根拠を言えないから、上からとか言い方とかに逸らして 逃げてるたけだろ
>難しすぎて判らないのなら、せめて走る事には全く関係の無い「シリコンスプレー」のスレ程度には、
>まともな意見してやば良いのに・・・。　それすらも 君等には難しすぎる事なのかもね。
>このスレの俺の意見を 論理的に否定してみれば ？。　・・・もし、出来るのならば だけどね

おもしろい！
否定できるだけの根拠？論理的に否定？
なんでそんな事しなきゃいけないのよって感じですよ。
いいじゃないですか、自分の意見を堂々と思う存分言えばさ。

これからも遠慮せずにどんどん投稿してくださいな、期待してますよ(ある意味)

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>>136
>そんな事 わざわざ言いに来るくらいなら

自分でフッといて何！？その返し？
あんた、息詰まると毎回そうやって逃げるよね？
話にならないのはそっちだろ？
ガチでアフォですか？

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どんなに強がって見せた処で
バイク板ナンバー1の嫌われ者で笑い者と言う事実は変わらない。
今までも、これからも。

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まだやってるよ（；￣ェ￣）
くだらない言い争いなんかしてないでバイクの事を話せよ、ここはバイク板なんだからよ。

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>>141
バイクの話してないのにくだらない言い争いには参加してるじゃない。

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>>141みたいのが１番の悪

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勘違いしている中年レーサー
https://ameblo.jp/yzr250or500/entry-12316594145....

んーいったい誰の事なのかね？

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>>144

頑なに反発・否定する奴も同類だな。
柔らか頭で双方の考え方・言い分を理解し受け入れる事が必要。

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>>144
いやーそれ違うだろーなー。
だって日の出さん、レース活動自体が嘘なんだからｗ

>>145みんなが柔らか頭で論議しても、頑なに自我を貫いた結果が今なんだけど？
日の出さん、土台が脆弱なのに嘘をどんどん積み重ねるからやがて崩落するのがいつものパターン。
ここもそうだし、ブレーキのスレもそう、それ以前も言うに及ばず。
今までの経緯を知らない（理解出来ない）の？

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>>146
　自分が理解できないレベルを、嘘だと決め付けるのは簡単でいいよね。

　君のように 知りもしない事を言うのを、日本語では「嘘つき」って言うんだよ。

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>>146
経緯を知ってるから言ってるのだが？
ほら、そうやって人の意見を否定するのが良くないんだよ。自分の取っている態度がまるで分かってない。

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>>147
その画像とここでの発言の整合性が取れてない
つまり嘘

>>148
その知っている経緯の以前は知らないみたいね

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>>149
　そっちから別件を持ち出して絡んでおきながら、何とでも言うもんだな。
　同じ 名無しコテなんだから、俺じゃないなんて言い訳するなよ。

　ところで お前等が路面クラックの危険性を、否定する理由は何なの ？
　無知なだけか？ もっと事故を起こさせたいからか？…　答えてみろよ。

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>>147
あなたがどうとか他人が「嘘つき」とか興味が無い話で。
そんな事より
この動画と「路面のヒビ」について語って頂けませんか？
ヒビがあるとそんなに滑りやすいのでしょうか？

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>>150
あのさ
前から言おうと思ってたんだけど
「お前等が」「答えてみろよ」って
全ての投稿者に喧嘩売ってるような言い方はやめないと
ホントに全員が敵になりますよ(もうなってるかも)

私の経験で言うと　路面のヒビで滑ったり怖い思いをしたことが
無いんで　どのような危険があるのが知りたいだけなんです。

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>>152
　ご忠告ありがとう。
「お前等が」等の言い回しで 気分悪く感じるのは、私に絡んで来る連中だけだと思いますが違いますか？。
　それを「名無し」と置き換えたとて同じでしょ？。
　もっとも 同じ「名無し」でも、スレを見ての意見として述べている人に 私から絡む事などありませんから。

　クラックの危険性としては、色々とあります。
　まずは「接地面積の減少」と「内部に溜まる塵」、塵などは 溜まっているだけではなく 前走車や自車の前輪で
巻き上げたり、熱軟化したタイヤに付着して 1回転後のグリップを奪う事もあります。
　また クラックのみで路面は平滑と言う場合は少なく、隆起したり陥没している場合もあるので、当然ハンドルが
取られたり、隆起等が無くても旋回中なら タイヤ接地面圧の急変で ハンドリングそのものに影響します。

　勿論 充分に速度を落として走行していれば 緊急回避操作が必要な場合を除き、それらが問題となる事も 影響を
体感する事も無いでしょう。
　だからと言って 対処方法が無い訳ではありませんが、ここで説いても無意味なようなので お節介は止めときます。

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一本のひび
一つまみの砂
一滴のオイル
なんだって転倒の原因になりうる。

なんでそんなにクラックにこだわるのか？理解出来ん。
ライセンス持ってる画像までアップしてるくせに、
「その程度」のライダーだって自分からバラしてどうする。

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>>150おいおいシリコンスプレーの話フッといてそれは無いだろ？笑わせるなｗ
クラックの危険性に関しては誰も否定はしていない、そこに固執してるあんたの物事の捉え方を指摘してんの
あんた今まで全部そうなの
今まで全部その狭い料簡を押し売りしてきた
当然「はぁ！？( ??ω?? )」となる
だから誰からも共感を得られない
で、結果的に>>152みたいな亀裂を正当化したいがためだけの屁理屈を語るハメに陥る
攻撃される以外、常駐の住人から一切コメント貰えず１人言で終ってるのが嫌われてる証拠

あんたは当に>>144で言われている勘違いライダーそのものなんだよ

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>>156
　どの程度のクラックが危険であるとは、走行状態にもよるので 一概には言えませんが
この画の程度でも、スリップやコントロールを乱す可能性は充分にありますよ。
　貴方は無理な走り方はしないライダーだとは思いますが、路面のひび割れが 走行に
於いて危険なものであると認識していて、損は無い筈です。
　信じてもらう必要はありませんが、経験してからでは手遅れである事もお忘れ無く。

　動画のライダーは 決して安全運転だったとは言えませんが、転倒するまでの走り方からも
無理に飛ばしているようには見えなかったので、実際にあのコーナーでは操作ミスしたのかも
知れませんが、それを確認しようも無いので 外的な要因を探ってみただけです。
　いつの間にか、私が勝手に原因を特定して言い張っている事にされてますけどね。


　

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どの程度のレスが危険であるとは、スレの流れ状態にもよるので 一概には言えませんが
このスレ内のレスを見ていても、スリップやコントロールを乱す可能性は充分にありますよ。
貴方は無茶な煽り方レスばかりのライダーの様ですが、掲示板では些細な言葉のひび割れが
スレの健全な流れに於いて危険なものであると認識していて、損は無い筈です。
信じてもらう必要はありませんが、経験してからでは手遅れである事もお忘れ無く。

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もう、完全に手後れ。
末期。

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昔に国際A級で成績がトップ争いにも出来なかったライダーが今勘違いして元トップライダー気取りでいるのを見かけます.
プロの専門知識はアマチュアとは全く違います。
アマチュアがプロを教える事はまず無理です.
国際A級になればプロではありません。国際A級でサポートを受ければプロではありません。
プロはそれで生計を立てられる事です
。バイクメーカーと契約か最低年収240万円は稼げなければプロではありません。
サポートを受ければプロと勘違いして昔はプロだと思い込んだ一部の方が横柄な態度をしていると聞きます。
現役時代に10位前後くらしか走れていなかったプロからしたら走る障害物としか見えなかったアマチュアに毛が生えたくらいのライダーは、プロと対等の情報は持ち合わせていません。
同じレベルのライダー同士が持論をぶつけ合うのは良い事と思います。
昔はコースで障害物だったライダーが昔のプロに対して対等には情報を持っていません。
だから頭を柔らかくして学ぶ姿勢が大切なのです。どうか至らない自分自身に気がつき学ぶ姿勢を持って下さい。
私も日々学んでいます。私も沢山知らない事があり頭の上がらない方は多くいます。
後輩を育てるならなおさら柔らかい頭でいなければなりません。
教えようとする行為は立派な事ですが間違った情報は芽を摘む事にもなります。
私が100％正解とも思っていません。間違いもします。間違いは恥ではありませんが頑固になり正さなければ恥になります。
学ぶ姿勢を持って自身過剰にならない事です。

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一般道を走るライダーが全てプロなわけないでしょ
このスットコトンカチのオバカさん達何を言い争ってんの？
キモオタですら今は教習所で大型取れるんだから論点はもっとハードル下げなさい
この◎◎◎◎共め

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>>157動画で感じる速度で転倒の原因になりうる程のクラックには見えませんが？

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156です
>>157
私のアンカー間違いで156を削除してしまいました。
>>ALL
私のコメントが路面のヒビ割れについてなので
>>157のような回答だと思うのでよろしくお願いします。

>>157
あなたの言うヒビ割れが危険だと言う事は伝わりました。
が
それについて否定コメントがあったり
また同意するコメントが無いからといって
ほかの投稿者をバカにするコメントはやめて下さい｡(何回も言ってる)
伝わることも伝わりません。

>>162
わたしもそう見えますが
157さんにはこの状態でもクラックの可能性もあると言ってるので
それはそれで良いんじゃないでしょうか？個人の感想として・・。

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何でも良いけど、事故が起きたのは事実であり、一般道しかも見通しの悪いところを調子こいて飛ばしすぎ。
バイクに欠陥あるいは整備不良等での不具合がない状態で事故を起こすって事は、ライダーに何らかの問題があったって事だ。

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彼は以前のツーリングで
リーダーや仲間を「抜きちぎって」スッとばしてた時に
路面のクラックで（事実は違うかもしれんが彼はそう思い込んでいる）クラッシュしたんだよ。
で、クラックのせいで転倒した。俺は悪くない。
オマエ等しんじないのか。 って、騒いで仲間からもハブにされたんだ。
だから、それいらいクラックがトラウマになったのさ。

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日の出さん
社会でもネットでも受け入れられない人なのね

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　スレ画の転倒が、路面のクラックによるものだとは断定は出来ないけれど
要するに 君等が、この程度のクラックなら意識せずに走っているのだと言う事
だけは理解出来たよ。

　別スレでは スポーツと表現していただけで「暴走行為」のように解釈するほど
安全意識が高い人たちの筈なのに、不思議なものだね。

　まぁ 他人を疑う事しか知らない人は、とことん安全な速度でのみ走り続けるか
予期せず問題に遭遇しても、それに対処する術も無いまま転けてりゃいいさ。
　但し、スレ画のように 他人を巻き込むのだけは やめてね。

　今後は 問われたとしても答えないから、安心してね。

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>>168
またまた逃亡宣言ｗ
何回目だｗ
御先祖様もわろてるぞｗ

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>>169
お前の負け。

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>>168
>今後は 問われたとしても答えないから、安心してね。
↑なんで？答えるとデタラメだとか言われるから？同意者がゼロだから？
いいじゃん、個人の感想なんだから。
そんな泣き言いわずにこれからも投稿すればイイと思うよ
ただし、人を馬鹿にしなければの条件付きでね。

>この程度のクラックなら
って動画だけで判断してるんだから何とも言えないでしょ。
逆に　この程度のクラックで危ないと言う事だけは理解出来たよ。なんて言われそうだ。
が、それはそれで良いんじゃない？そう見えたんだから。
さらに
安全意識が高い人たちだからこそこの程度のクラックは気にしてないとも言えるんじゃない？

>他人を疑う事しか知らない人
それはそのまんまあなたの事だと思う人が居るかも・・。

別スレの話なら
原付の講習内容の問題アリと言いながら講習時間も知らないと言う
お粗末な結果は残念でしたね。
http://bbs45.meiwasuisan.com/bike/1506151439/5...

私の投稿はバカな個人の感想なんで気にしないでくださいね。

あなたの独自路線の投稿は面白いので投稿お待ちしてますよ。
大丈夫、私はあなたの投稿をバカにしたりしませんから安心してください。

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>>168
何度も言うけど誰も意識せずに走ってる、なんて言ってないんだけどな？
あんたがクラックに固執し過ぎるって言われてんの何回言われても理解出来んかね？
頭おかしいよ？マジで
もういい加減、自分は社会に馴染めない事を自覚してそれに対処してよ！
ホント面倒臭い

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で　？
結局こんな感じでこのスレは終わりですか？

いつも後味悪いね。

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スポーツライディングスレもこんな感じで終わりましたよね。
彼らの関連するスレはいっつもこんな感じですね。
後味悪いつーか何回やっても学習すらできない
アホコテハンの自己顕示欲全開開放自慰劇場っすね。

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>>174
なんで？
せっかく立ててくれたスレなのに。
そりゃ色々な人がコメントするから色々な事があるだろうけど
それを上手くコントロールして楽しまないとと思う。

「おまえはバカか」なんて言われてもスルーすればイイ事なんだし。
いちいち絡んでるからいつも同じパターンで荒れて
終いにはオレは悪くないとか捨てセリフ吐いて終わっちゃう。

なんで？

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↑　実際の生活で抑圧された人生のイライラを、ネットの
　　中で名無しの番長を演じて憂さ晴らししてるから。

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>>175そりゃ嘘付いてでも目立ちたいと必死だからでしょ？
ここまでしてネットで自分を誇示したいと思う理屈がさっぱり解らん

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いいから、氏んどけ。
おまえら、いらねーんだよ。

毎回荒らしやがってアホが。

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バイクの話もしないでネチネチしつこい連中だな。

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>>179
>バイクの話もしないで
って言っても
もうずいぶん前からスレタイの話は終わっちゃってるような。
バイク板(テクニック系)はいつもこんな感じで終わるでしょ。
もう、あとは埋めるだけ。
なんでいつも同じパターンで終わるのか不思議。
>>177さんの言ってるように　さっぱり解らん 。

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自意識過剰で他を軽んじその結果淘汰される。

それを逆恨みし、他人のフリして場の鎮静化を図るという往生際の悪さ。

もう最低！

ほんと人間のクズ。

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　妄想や勝手な決め付けは、アホな名無しの特権みたいだね。

　

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>>183
そんな風にまんまと呼び出されて遠吠えしてるのがアホ過ぎる。

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　見張りだけで良いのに、自己紹介までするなよ・・・　この目立ちたがりさん。

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>>183妄想や勝手な決め付けは、だって〜

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