危険注意! バイク事故　箱根の峠で正面衝突

[RIDE OR DIE] 危険注意! バイク事故　箱根の峠で正面衝突 GOPRO acidente com moto Jap?o

https://www.youtube.com/watch?v=54ErN9rE4ho

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>>46
嘘つきは別件
根拠のない数字を並べるのは知ったか
もうそこからダメ
>>47
>>25で書いてる

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GSX-R1000の2007モデルかしらね。

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>>48
　さすが 根拠が有って「ビビッて寝かせてないじゃん 」なんて言い切る奴は、違うね。

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40です
>>43
>きつめのカーブの一番速度の落ちる所で 50km/h程度
これは転倒したカーブの事でしょうか？
わたしはもうちょっと出てるように見えますが
それは想像でしかないので本人しか知らない事ですが。

道路の状態とか関係無く速度の出し過ぎによる転倒だと私は思います。
これも本人に聞かないとわからないんで想像です。

途中の自動車を追い抜いたところ(1分29〜30秒あたり)
あそこは黄色の実線　追越のためのはみ出し禁止だっけ？
あれはダメですね。

余談 >>46 言葉使いが悪いです。汚い言葉を使えば汚い言葉を使う者が集まる。呼んでるの？

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良く鎖骨だけで済んだわ。
何だか知らんが、この黄色いの乗ってる奴
バイク乗る資格ない。降りろ。

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こんな感じですかね・・・。

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>>51
　50km/h程度と読んだのは車が現れる手前左カーブです。
　おそらく車の存在に気付いていたからだと思います。

　転倒したカーブでは 一旦見えなくなるので、1:42で草陰に消える所で70km/h程度だと思います。
　ちょうどその場所で 割とイン側を通っているようなので、更にその先で回り込んでいる 複合したカーブである事を承知していて
一つのカーブとしてクリアする為に、転倒したあたりを CPにしようとしたのだと思います。

　1:44で 再度 現れた時には 既に転倒状態ですが、カメラより先に見えていたであろう撮影車の減速と 転倒車の車輪の浮き方から見て
丁度その場所が転倒した所だと思うので、その地点1:46にある路面のクラックを疑いました。
　ブレーキの操作ミスを疑わなかったのも、転倒後に滑っている状態からの判断です。

　ご指摘には感謝しますが、こんな感じでレスしていても ほぼ毎回 根拠の無い否定や罵りで邪魔されるのだから、腹も立ちますよ。
　まぁ… ここでは 相手から先に口汚く罵られても、言い返した方が悪いルールなんでしょうけどね。

　

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>>54日の出って何でそこまでして見栄を張るん？

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講釈師見てきた様に嘘を言い

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>>55

中身が空っぽって
お前の事だろ？
自己紹介乙。

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>>56
　唯一覚えた 難しいことわざなんだろうけど、動画スレだったのが 残念だね。

　とりあえず、君が動画を見ても 何も判断できないのだと言う事だけは 解ったから、黙って見ててね。

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>>57

携帯ですか？
携帯からですか？それｗ

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>>58
>>56は名指しレスじゃないのになぜいきなり反応してるの？

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またゴキブリ２匹の見苦しいバカ比べスレか。

氏ねよ、いいから。

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SSこえーなぁ。。
単独でこけるならいいけど、巻き込むのだけはカンベン。。

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巧言令色鮮し仁

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>>60
そりゃー自覚があるからに決まってるでしょｗ

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>>54
で結論(推論)としては
スピードの出し過ぎじとか技量の未熟さとかじゃゃなくて
その「クラック(路面のひび割れ)」が転倒の原因とお考えでしょうか？
ではどうすれば転倒事故を回避出来たのでしょうか？

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>>65
　例えば制限速度を守っていたなら 路面が悪くなっても転倒する事は無かったでしょう。
　その点で考えたら、速度の出し過ぎは否定できません。

　然し 違反である事を別として考えれば、それほど飛ばしてもいないし 無理なコーナリングを
している訳でも無い事は、それまでの走り方から理解できます。
　勿論 転倒したカーブでのみ ミスしたとも考えられますが、進入している状態からも 速過ぎたり
操縦ミスをしてしまうような状況では無かったと思います。
　私自身が走行しているものと考えた場合にも、転倒した箇所でブレーキを使う必要は無く CPポイント
として センターライン側へ膨らみ、且ついちばんバンクさせる辺りだと思いました。
　とは言え 寝かし過ぎてしまうほどの速度になる筈も無いので、路面に着目したのです。

　回避方法としては 速度を落とすが当然ですが、その人なりに飛ばす意識をもって走るのであれば
たとえ慣れた峠でも 日によって状況は違うのだから、下見走行をしておくべきだったでしょうね。

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>>66>下見走行をしておくべきだったでしょうね。
してると思うけど？
この動画は何往復かして一端休憩した後の再トライだと思ってたけど違うの？
いきなりこのペースで走るほど慣れた人が路面の危険個所を把握してないなんて考えられない
>たとえ慣れた峠でも 日によって状況は違うのだから
突然亀裂が発生するの？

この動画は当にここでのあなたそのものでは？
いきなりブッ飛ばして（デタラメぶっ込んで）、途中のクルマに追突しそうになり（再三の指摘も無視）、最後は自爆転倒で大怪我
だから自分の事の様に解るんんだ？

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>>67
「いきなりこのペースで」と言っている人は、速度違反は勿論だけど 無理に飛ばし過ぎと見ているのでしょうから
当然 そんな人なら 速度以外の原因を追究する必要も無いですよね。
　だけど、それなら何故 それ以前のカーブはクリアできていたのか とも 考えて見るべきではありませんか ？。

>>「何往復かして一端休憩した後の再トライ・・・ いきなりこのペースで走るほど慣れた人が路面の危険個所を把握してないなんて考えられない」
　と言う 貴方の見解なら、それこそ何故 その時に限って そこで転倒してしまったのですか ？。 　
　
>>「突然亀裂が発生するの？」と問われる貴方に、先に１台通過しただけでも変わり得る クラックの危険性を説いても無駄でしょうね。

　そうですね、ここには転倒したのが私なら良かったと思っている人も多いでしょうね。　残念ながらご期待外れですが・・・。
　レスは何れも 事故したライダーを叩くばかりで、原因となり得る事を指摘しただけで それを考えて見ようともせずに、非難だらけですからね・・・。　
　皆さん他人の事だけは それこそ、見て来たかのように言えるのだから、大したものですね。
　・・・ どうぞ 自分だけは安全なつもりで、防げた筈の事故に遭遇するまで 走り続けてください。


　

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>>68
あんた、よっぽど暇なんだな。

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バイクの転倒なんて理屈で片付かないことだってあらーな
理屈で転ばないなら転ばないバイクが出て来てんだろ
ホンダはなんか作ったみたいだけど

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←クイズ：これ、誰だ？ 昭和の人なら超簡単か・・。

>>68
>何故 それ以前のカーブはクリアできていたのか
>>53さんの地図を見ると、転倒したカーブは他のカーブよりキツイのがわかるので
そのせいで転倒したと思われますが。

一端休憩した後の再トライ　と考えるのであれば
きついカーブで対向車が現れ、急ブレーキか急ハンドルで転倒したとも考えられます　が。

>先に１台通過しただけでも変わり得る クラックの危険性
動画を見た感じでは　一台通過しただけで亀裂に変化があっるような路面状態ではない　と思います。

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>>71
　わかった わかった。
　要するに 色々な理由は空想できても、路面のせいとだけは 考えられないんだね。
　観た上での可能性を指摘しただけで 絶対これだと断定した訳でも無いのに、全力否定ご苦労さんです。

　クラックが出来ていれは、僅かとは言え路面が波打ったり 段差になったりもするし 当然接地面積も減る。
　ここまでは 下見していれば対処できるものだけど、割れ目には塵も入り込み それがタイヤによって掻き
出される事もあり、ついさっきとでも同じ状態であるとは限らないけど、見て判る変化ではない。

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71ですが
>>72
だから「そう思う」「考えられます」ってだけで。
別にあなたの意見を全力否定してる訳ではありませんし苦労もしてません。
バカな野郎のひとつの考えだと思ってください。

あなたの意見　わたしの意見　それでイイと思いますがね。

「全力否定ご苦労さんです」ってちょっと失礼な表現ですね。
いつもそうなんですか？

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>>72あんたこそクラックのせいにしたいだけじゃ？

あなたは既にこのスレで転倒しまくってますから、誰も今更そんな事望んでませんよ
ただ、お願いですからもう書き込まないでくれませんかね？
クラックとかそんな殆どありえない可能性を全面的に主張するような考え方は世間からは共感されません

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複合コーナーでオーバースピード
バンク中に次のコーナーを曲がりきれないと思って、バイク中にも関わらずFブレーキ
で、フロントからのスリップダウンでしょ？

公道なのにマージンを取らない・取れない下手くその自爆
巻き込まれた対向バイクが可哀想

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今朝、椿ラインに行ってみたけれど、動画の転倒現場に緑色の横縞で減速帯が入れられていたわ。
やはり事故や転倒が多いんだろうな。

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>レスは何れも 事故したライダーを叩くばかりで、原因となり得る事を指摘しただけで それを考えて見ようともせずに、非難だらけですからね・・・。　
>皆さん他人の事だけは それこそ、見て来たかのように言えるのだから、大したものですね。
>・・・ どうぞ 自分だけは安全なつもりで、防げた筈の事故に遭遇するまで 走り続けてください。
>わかった わかった。
>要するに 色々な理由は空想できても、路面のせいとだけは 考えられないんだね。
>観た上での可能性を指摘しただけで 絶対これだと断定した訳でも無いのに、全力否定ご苦労さんです。

実際に見たわけでもないし、現場にも行ってない、映像見ただけ
要するに「全部、僕チンの想像」で語ってるくせに他人の意見を全力否定しているのは誰ですか？
返レスの口調も相変わらず全部煽り口調だし、まともに議論する気なんかはじめからないんだろ？
あちこち同じような内容で書き込んでるけど、そんなことぐらいでしか自分の存在理由を見つけられないなら、なんて惨めなバイク乗りなんだろう。と思うよ。

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細かくわざわざ難しい検証や裏付けをする必要などない。
動画を見る限り、単純なオーバースピードによる転倒。
ハンドル操作やブレーキ操作はとっさに回避しようとする無意識の行動。
それらの制御がオーバースピードに対応しきれなかった事が転倒に繋がっただけだよ。
動画の速度は相当出ている。制限速度で走ってる自分の動画と見比べると倍近く違う。こう言う自己満足のバイク乗りや車乗りにぶつけられた方はたまったものじゃない。誰にも迷惑をかけない場所で自爆して欲しいものだ。

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>>76
オレも今朝行った。大観山で停まってた１４００GTRはオレ

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誰か日の出がどの板に出現するのか教えて
もう迎撃だけじゃ追い付かんわ
こっちから攻撃に出向く

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71です
>>75　>>78
ま〜そんな感じなのでしょうか　あくまで勝手な想像だけど。

>>72さんは路面の亀裂じゃないのと言ってるようですが(また違うと言われるかな？)
それはそれで良いんじゃないかと　彼の意見なので。
ただ、彼はキャッチボールは苦手なようで、もっとやさしく投げないとダメなのかな。
でも優しく投げても彼の返すボールを獲るのが難しい・・。

画像を貼って　これ誰？ってやっても
画像検索で簡単に答えが出ちゃうんだね。
便利なようで便利じゃない　てか。

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>>80
　レス内容に関係無く絡んでるんだと、自供してどうするの ？

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>>80
>こっちから攻撃に出向く

そんな事したら　彼が喜ぶだけじゃない？
あそびに付き合うって？
アンタも好きね。

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>>83本人はそのつもりでデタラメ書き込んでほくそ笑んみたいんだろうけど
現状は冷や汗ダラダラ流しながらスレ開いてる状況だよ
ロケットマン日の出は明和には要らない

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>>84
　可能性程度で語っている事を「デタラメ」とする根拠を、一つでも挙げてから言えばいいのに・・・　「みんなが言うから」か？。

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>「デタラメ」とする根拠を、一つでも挙げてから言えばいいのに

誰か遊んでくれってさ。
ちゃんとルール守れるのかな？
なら
1)ルール守れるなら遊んでもいいかな
2)ルール守らなくても守ってるって言うから遊んであげない
3)聞かなかった事にしてスルーする
4)その他

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>>85その可能性がデタラメか？事実か？は内容次第なんだけど？

それ言われないと解んないかな？

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>>87
　「事実」と言える事はね、転倒したって事だけなんだよ。「それ言われないと解んないかな？」

　「タイヤの温度」「腕も無いのに飛ばし過ぎ」「慌ててブレーキ」これらも可能性であって、当事者でない限り
事実とは言えない筈なのに、動画で確認出来る路面の瑕疵を 可能性ととする事のみがデタラメなのか ？。

　俺には 飛ばすような走りはしない者と、たとえ法規関係無くても あの程度のペースでさえ走れない者とが一緒になって
転倒したライダーばかりを叩いているようにしか見えないよ。


　

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対向車のモトクロスがｶﾜｲｿｽ。

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>俺には 飛ばすような走りはしない者と、たとえ法規関係無くても あの程度のペースでさえ走れない者とが一緒になって
>転倒したライダーばかりを叩いているようにしか見えないよ。

俺には、転倒したライダーを叩いてるんではなくて自分の脳内だけで作り上げたストーリーを「可能性」と言い張って
他人の主張する意見や「可能性」を全て否定している『かまってちゃん』の荒しクンを皆が叩いているようにしか見えないけどね。

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　なぁ〜んだ・・・

　洞察力が足りないだけかと思っていたけど、文章理解能力ばかりか 単語の意味すら理解できない奴に、今まで俺は説明してたのか・・・。

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>>91

>洞察力が足りない
>文章理解能力ばかりか 単語の意味すら理解できない
あのね
掲示板遊びで自分の意見が理解されない時の
「あるある禁句」のひとつなんだけどさ。

遊ぶならもうちょっと上手に投稿しようよ。下手すぎ(わざと？)

相手が悪いんじゃなくてまず自分からだよ。

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>>92
　路面状態さえも まったく関係無いと言い切る意見が多いから、バイクに乗る者として 注意喚起しただけだよ。

　聞きたくなければ 無視したらいいのに、有り得ないの根拠も無いくせに 何で否定しに来るの ？。


　

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>>93
路面状態もあり得るって事でしょ？
それでいいじゃん、その意見でさ。
路面状態は関係無いよっていう意見もそれでイイじゃん。
それで終わり。

理解されない(否定された)からって
洞察力が足りないとか文章理解能力、単語の意味すら理解できないとか言うもんじゃないと思う。
って
日の出は山形さんでしょ？
もう何回も何十回も同じ展開になりますね、なんでそうなるかわかりますよね。

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>>93
日の出さん、あんた、ホントに言動も立場も現在の北朝鮮そのままなんすね？

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半島人の末裔だ。って自分で言ってたからな。
系図も有るってさ。

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>>98
　お前のように、他人のレス文 捏造するほど腐っちゃいないよ。

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>>98
ウソはだめよん。
藤原鎌ってちゃんの子孫だよん。

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>>99
あんたの方がタチが悪いだろうに

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>>97
日の出さんと北朝鮮を比べちゃだめでしょ。
失礼だよ。
　　　　　どっちに？
なんで日の出さんが絡むといつもこうなるんだよって。
スレが壊れる。
ちっとも学習できてない。
　　　　　どっちが？

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日の出さん少しづつ声がか細くなってますよｗ
適当な事ばかり言ってるとやがてはこうなりますよね？

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>>103
適当な事っていうか
自分の意見に乗る人が居ないからね。
居ないから機嫌が悪くなる。
わざとやってるのかな？

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>>104どーせ匿名なんだからと思ってメチャクチャ書いてるとは思う
でも幾ら匿名掲示板だからってやって良い事悪い事はあるのにね

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>>103
日の出さんは退室しました。

決して論破されて逃げた訳じゃ無い
と思うけど。

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>>106
んーでもホイールの質問スレに居座ってるからなー

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　俺の 仮説が間違っているいるとするのなら、何故 正しいとする意見の元に
事故を防ぐ方法を、誰一人として述べようとはしないのか？。

　事故った時には皆が絶対に「僕が下手なのに飛ばし過ぎたからです」とは言わずに
何らかのせいにするのにね。

　俺に絡む事に専念してないで、バイク好きなら 仲間も為にも具体的にアドバイス
してやれよ。

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>>108誤字だらけ
どこまでテンパってんだ

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↑ 結局こんな奴ばかり・・・　いつもの事だけど。

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>>110仮説なら他の仮説も尊重しろよ
おまえ仮説と表しながら決め付けてるじゃねーか
何が１日で亀裂が入るだ
この道を１０式でも通行したのか？

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>>111
　何で 俺が言いもしない事を捏造してまで叩こうとするのか。

　>>「何が１日で亀裂が入るだ 」？　文章もまともに読めなくて、恥ずかしくないのか ？

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１日で亀裂が入る　って。
多分
>>68の
「突然亀裂が発生するの？」と問われる貴方に、先に１台通過しただけでも変わり得る クラックの危険性を説いても無駄でしょうね。
じゃないの？
>>108
事故を防ぐ方法はスピードの出し過ぎとか言ってるようですか。

>事故った時には皆が絶対に「僕が下手なのに飛ばし過ぎたからです」とは言わずに
絶対って・・事故った人全員に聞いたかのような言い方はどうかなと思うけど。
ホントに絶対なんですかね。

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>>112捏造じゃなくてあんたが自分で述べた意味をあんた自身が理解してないだけでしょ？

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>>113

そう言う言葉尻だけの揚げ足とりは、良い加減うざい。
突っ込みや責めるならもう少し論理的に建設的な意見にしないか？

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そもそも日之出さえ来なきゃこんなに荒れない

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　そりゃ お前等は事故した奴を笑い者にしたいだけなのだから、ライダーのミスではない可能性を説かれると
面白くないだろうよ。
　もっとも ここには人並み程度にもバイクを操れる奴なんて居ない事は、誰一人としてクラックの危険性を
認識した意見が無い事からも、理解はできているよ。
　
>>116 日の出が来なければ… の批判は昔から 何の知識も具体的な意見も無い奴の常套句だね。
　それなのに俺が暫く レスを止めると 煽り文句に誘い文句ばかりで、自分たちの意見でスレを進展させようとはしない。
　俺の知る限り ライダーには、こんな姑息で卑怯な連中は居ないよ。

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>>117

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氏ね、クソ荒らしどもが

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>>117キミ自分がマイノリティ思考なの解ってんじゃん！
だったら主旨が違うんだから出しゃばらずに出て行ってくれないかな？

明　　　和　　　か　　　ら

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>>120

同じ虫同士、２匹一緒に明和から出て行け。

そしてＬＩＮＥで仲良く死ぬまでやってろ。皆迷惑に思ってるんだ。

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>>121
嫌ならあんたが出て行けば？

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>>117
>こには人並み程度にもバイクを操れる奴なんて居ない
>何の知識も具体的な意見も無い奴
>俺の知る限り ライダーには、こんな姑息で卑怯な連中は居ない
って
オレはこれ見て気分良くないよね。たとえわざと言ってるにしても。

なんでそんなにキャッチボールがヘタなんですかね。

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>>123
　俺のレスには「嘘」「デタラメ」などと罵倒するだけで、そう言い切る理由すら言えない奴と
どんなキャッチボールが出来るの ？。
　「わざと」と言うのは、そんな奴等の 絡みレスの方だよ。
　それが証拠に 奴等は、適当でいい加減なレス挙げる奴には反応しない。

　事故の状況を分析する側に正解なんて無いから 色々な意見が出て来て議論となる。
　見れば解ると思うけど、そう進んでいたところに野次馬が割入って来て荒しはじめると
議論していた人達が 去って行くだけで、事故を防ぐ為の意見交換などには到底至らない。

　後は 現実も理論も知らない 似非ライダーたちが、獲物が居なくなるまで絡み続けるだけ。

　

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相手がボールを放ってるのに
思いっきり石投げてるじゃない。

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>>124事故の状況を分析する側に正解なんて無いから 色々な意見が出て来て議論となる。

おまえ亀裂が原因って言いきってたよな？

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>>126
　日本語の文章すら読めないカスが またしても登場。

　愛国捏造ご苦労さん。

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>>124
>どんなキャッチボールが出来るの ？

知らないのに出来る訳ない。無理な注文だ。
「嘘」「デタラメ」と言ってきた相手に対応できないんだもんね。

出来る事は　荒れる原因を人のせいにする事くらいか。

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>>127

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バイク板も閉鎖すりゃいい。

クソスレでカスが跋扈するだけなら、
板なんかいらんだろ。

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>>129
でもさ
その「お前ん中」のコメントをしてくれないと
面白くないでしょ。
彼の言ってる事をどう解釈すればいいのかとか
何を言おうとしてるのかを考えるのが面白い。

亀裂があると滑るって言う話、もうすこし聞きたいんだよね。

掲示板、いろいろあるから面白い。

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>>131
今までの日の出のコメント見てきたら解るでしょ？
単に目立ちたいだけなんだよ
口調も上から目線だし内容もリア充気取りで読んで気持ちの良い文章じゃない
先日の事件で手当たり次第に犯行声明を出していた事が発覚したイスラム国と同じにしか見えない
散々敵を作っておいて尚そのキャラを続けてる様は病んでるとしか言いようが無い
そんなのを容認している様では板に未来は無いよ

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　否定できるだけの根拠を言えないから、上からとか言い方とかに逸らして 逃げてるたけだろ ？。

　難しすぎて判らないのなら、せめて走る事には全く関係の無い「シリコンスプレー」のスレ程度には、まともな意見してやば良いのに・・・。
　それすらも 君等には難しすぎる事なのかもね。


　

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燃料投下＆スレage乙w

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>>133
ボコボコに荒れてますけど？
というかシリコンスプレーなんて焼け石に水でしかない
あのスレそのものに価値が無い

逃げてるのはあんたの方だぞ

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>>135
　そんな事 わざわざ言いに来るくらいなら、このスレの俺の意見を 論理的に否定してみれば ？。

　・・・もし、出来るのならば だけどね。

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http://bbs90.meiwasuisan.com/newsea/1507186968/l5...

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>否定できるだけの根拠を言えないから、上からとか言い方とかに逸らして 逃げてるたけだろ
>難しすぎて判らないのなら、せめて走る事には全く関係の無い「シリコンスプレー」のスレ程度には、
>まともな意見してやば良いのに・・・。　それすらも 君等には難しすぎる事なのかもね。
>このスレの俺の意見を 論理的に否定してみれば ？。　・・・もし、出来るのならば だけどね

おもしろい！
否定できるだけの根拠？論理的に否定？
なんでそんな事しなきゃいけないのよって感じですよ。
いいじゃないですか、自分の意見を堂々と思う存分言えばさ。

これからも遠慮せずにどんどん投稿してくださいな、期待してますよ(ある意味)

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>>136
>そんな事 わざわざ言いに来るくらいなら

自分でフッといて何！？その返し？
あんた、息詰まると毎回そうやって逃げるよね？
話にならないのはそっちだろ？
ガチでアフォですか？

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どんなに強がって見せた処で
バイク板ナンバー1の嫌われ者で笑い者と言う事実は変わらない。
今までも、これからも。

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まだやってるよ（；￣ェ￣）
くだらない言い争いなんかしてないでバイクの事を話せよ、ここはバイク板なんだからよ。

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>>141
バイクの話してないのにくだらない言い争いには参加してるじゃない。

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>>141みたいのが１番の悪

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勘違いしている中年レーサー
https://ameblo.jp/yzr250or500/entry-12316594145....

んーいったい誰の事なのかね？

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>>144

頑なに反発・否定する奴も同類だな。
柔らか頭で双方の考え方・言い分を理解し受け入れる事が必要。

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>>144
いやーそれ違うだろーなー。
だって日の出さん、レース活動自体が嘘なんだからｗ

>>145みんなが柔らか頭で論議しても、頑なに自我を貫いた結果が今なんだけど？
日の出さん、土台が脆弱なのに嘘をどんどん積み重ねるからやがて崩落するのがいつものパターン。
ここもそうだし、ブレーキのスレもそう、それ以前も言うに及ばず。
今までの経緯を知らない（理解出来ない）の？

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>>146
　自分が理解できないレベルを、嘘だと決め付けるのは簡単でいいよね。

　君のように 知りもしない事を言うのを、日本語では「嘘つき」って言うんだよ。

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