みんなの意見は？Part２

完全決着までやりましょう。

https://www.youtube.com/watch?v=lFFL2edCq_Q

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おめーしつけーな

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Part２ ワロタｗ　じゃあ貼っておくよ

保険屋　　　　　　・・・　バイクの１人スライディングではない。
公安関係者Ａさん　・・・　バイクの１人スライディングではない。
公安関係者Ｂさん　・・・　バイクの１人スライディングではない。
バイクの主　　　　・・・　バイクの１人スライディングではない。

ロードスターの主　・・・　バイクの１人スライディングだ。
某ｗ巨大掲示板　　・・・　バイクの１人スライディングだ。

あとは後日、裁判官が　｢判決は、バイクの１人スライディン・・・｣ 　ﾃｯﾃﾚｰ

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保険屋　　　　　　・・・　バイクの１人スライディングだ。
公安関係者Ａさん　・・・　バイクの１人スライディングだ。
公安関係者Ｂさん　・・・　バイクの１人スライディングだ。
バイクの主　　　　・・・　バイクの１人スライディングではない。

ロードスターの主　・・・　バイクの１人スライディングだ。
某ｗ巨大掲示板　　・・・　バイクの１人スライディングだ。

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バイクはスピード出しすぎでインベタで曲がる気まんまんやんｗ
バイクが100%悪い

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勝手にビビって握り転けして車の進路完全に塞いじゃってる
ただの自爆ですね。

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ライダーはただ、対向車に驚いてすっ転んだだけ。
右レバーを力一杯握った結果だね、下手くそが良く陥る結果
っと言ってみる。

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こっちに出てたけど
http://jyouhouya3.net/2015/06/mome_dorarekojiko.htm...
本線から脇道に入った所から動画に手が加えられて
走行速度が落とされてるように見える編集になってる
ドラレコ本来のブロック処理単位の動きが急にカクカクした動きに変わり
https://www.youtube.com/watch?v=zX7cldGd6I...
このカクカクした編集はバイクが画面に現れた瞬間に解除される
こういう所はさすがに嫌だと思ったわ

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>>8
同じ速度にしか見えないけどな？

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あらためて>>8の動画見た。
これ車に過失なんて有るわけが無いわ。

普通に中央より左側を徐行してる。

普通に走っている車のドラレコに
転ぶバイクが映り込んでいるだけの動画。

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>>8
言われて見ると確かに･･･
右側ガードレールの流れる速さが、バイクが現れる前後で急に変わったように見える

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何れにせよ再生速度を加工しているのは間違いない
潔白を証明したいのに何故加工したのか？
それが何かを隠す為の編集と思われても仕方ない

ぶっちゃけ、動画主は絶対に何か都合の悪い走り方をしている

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>>11-12
お前らは負ける事に慣れすぎてるんだよw
論破され捲って憶測で車叩きし出してるがなw

安全に走行してる車と何らかの理由で転んだバイク

ただそれだけの事だぞw

お前ら全く関係無いのに
実生活にまで影響出るくらい
この件にのめり込んでるよなwww

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まぁ二輪って技量差が激しいのが問題で
それはこれを論ずる者らにも言えてしまうんだ

第一にブラインド右カーブに関してあのジイサンの
取ったラインは正直巧者とは言えないのは皆承知だよね？

あの爺さんの事故直前の走行ラインに関してだが
「何が？問題無いじゃん」って人は議論から外れて欲しいわ

あんなラインで常々走っていたら何度でも転ぶし死ぬよ

皆さんどうですか？

私はあのラインを走ってる時点で既にアウト判定です

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ほんと動画加工してあるから分かりにくいんだけど
アウトからスピードのったまんまブラインドコーナーに突っ込む車に見える。
それと、実力を超えたスピードでブラインドコーナーに突っ込むバイク、
バイクは車を避けようと右に急ハンドルきって転倒と。
車は当然左にハンドルをきってるから、バイクは運悪く車と同じ方向へハンドルをきった結果に・・・

と見えるかなぁ

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>>15
釣りだって言ってくれ・・・・

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>>15
>バイクは車を避けようと右に急ハンドルきって転倒と。
この一文でバイクに乗ったことがないか経験が極端に少ないかのどちらかだと分かるね
コーナリングのバンク中にハンドルを切って避けようとする人なんていない
単にブレーキでフロントが滑って勝手にハンドルが切れこんでいるだけ

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という事は急ブレーキ、そしてスリップして転倒って事でいい？

アウトからスピードのったまんまブラインドコーナーに突っ込む車に見える。
それと、実力を超えたスピードでブラインドコーナーに突っ込むバイク、
バイクは車を避けようと急ブレーキ、そしてスリップして転倒と。

ではなぜバイクが車を避けようと急ブレーキ、そしてスリップして転倒したのか？
それはバイクが道路の中央寄りを走行していた為に、道路の右寄りを走行してきた車を発見し衝突を予見したから。

と今は見えるかなぁ・・・

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車がもうちょい左よりだったら　
逆にお互い発見が遅れて　ぶつかってたんじゃね？
バイク爺さんの技量なら結局はパニックブレーキで転倒する事には変わりないと思うわ

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こんなの裁判で争ってクルマの運転手に過失が認められたら秩序が崩壊するわな。
よく一般的に言われてる８：２とか９：１ってのは　裁判の判例に沿ったモンだしな。

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単純な話、車もバイクも見通しの悪いカーブなんだから減速して
ちゃんと左を走ってればよかっただけの
くだらない事故

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>>13
お前が言う安全な速度で走ってた車、というのも憶測だろ？
俺は無駄に加工している動画に何かを隠している胡散臭さを感じると言っているだけだ
安全な速度でブレーキ掛けて、あんなにノーズが沈む訳ないだろ？

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>>22
釣りだって言ってくれ・・・・

30kmで走っていて突然目の前に暴走バイクが現れたら
急ブレーキ踏むだろ！
例え20kmでもノーズは沈むわ！

もう釣りとしか思えなくなってきたぞw

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だから、突然目の前に暴走バイクが現れたら急ブレーキ踏むだろうし
突然目の前に暴走車が現れても急ブレーキは踏むだろ？

お互い急ブレーキだったのに、>>13で、車だけ安全に走行してるって前提が
既におかしいんじゃないの？って聞かれたんじゃないの？

車だけ安全に走行してるって事を前提にするのであれば、
ノーズが沈んでいる時間とか深さが不自然じゃないか？って聞かれただけでしょ。

実生活にまで影響出るとか、釣りとか、本当に論破を求めてるなら
子供みたいな書き方を少しやめたら？
そのほうが内容をよほど追求できるし話もすすむでしょ。

車とバイクが同じ速度で急ブレーキをかけた場合、
基本、交通弱者であるバイクのほうが先に転倒する限界値はくるでしょ。
そこを以て車が安全に走行してたという決定をするには話が違うと思うんだよ。

バイクが危険な運転をしてた　＝　車が安全な運転をしてた

という事ではないだろうから。

もっとバイクと車のブラインドコーナーへの進入速度、進入角、走行ライン、
そして、バイク側から見た車の動きや不自然な編集について
冷静に分析していったほうがいいんじゃない？

漠然と車だけが悪い、バイクだけが悪い、というだけの内容ではないと思うんだけどね。

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いや・・バイクだけが悪いよw

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これで車に過失が発生するなら、車線のない峠で対向車に遭遇する度に握り転けしてればソコソコ稼げそうだなｗ

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車側の過失10なんていう奴はさすがにいない
自分は7:3じゃないかと思ってる
これで仮に修理費治療費が50万かかったとして、50万の3割で15万にしかならない
だから、自爆テロしても稼げないよ、とマジレス

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>>27
転けても壊れないオフ車で
「ああ首が痛い、目眩が消えない」
とか言ってゴネたら良いじゃんｗ

て言うか車に過失無いからｗ

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車の方はぶつからずに止まれたんだから
安全な運転してたと言ってもいいんじゃね？
ちょこっと当たったらしいがそれはバイク側がコケて滑ったため制動距離が伸びたためで
バイクの方もそれなりの技量ならコケずに止まれた　もしくはかわせたと思う
これがもし同じ速度進入角で車対車or車対技量のあるライダーなら
事故にはなってないだろう
では何故今回事故になったかだけど　
それはバイク側のいつも通ってる道で対向車なんか来ないという過信で
ラインを中央寄りスピードも高めで走行し　実際に対向車が来たらビックリしてパニックブレーキで
フロントロックでそのままズル〜っといっちゃた　ってとこじゃないかな？
このバイク爺さんが相手なら車がもっと左寄りやもっと低速でも結果は同じでコケだろう
俺は　車の人は災難だったとしか思えんよ

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>>24
お前、完全に実生活に影響出ちゃってるぞwww
少しの間ネットに繋がない方が良いな。

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動画の主には悪いが、バイクの爺がゴネる事すら出来ないように
あそこからアクセル全開で爺の首明後日の方向に折り曲げてもらいたかったわ

日本社会に根深く残る、ゴネた者勝ちの悪しき習慣
チンピラ社会、断ち切ってもらいたい

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それはそれでいいけど、車もバイクもちゃんと左よりで走ってくださいね

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今回、車がぶつからずに止まれたから　＝　安全運転してた。

これは成り立たないと思うな。なぜなら、

例えば赤信号無視をしてトラックが交差点に進入、急ブレーキを踏んで車を避けて止まる。
青信号で走ってきた軽自動車は急ブレーキでガードレールに激突。
同じく青信号で走ってきたバイクも急ブレーキで転倒。

トラックはぶつからずに止まれたのだから　＝　安全運転してた。　これは成り立たないだろう？
道路交通法の道路交通法施行令（信号の意味等）を遵守していないからだ。

もうひとつ、例えば狭い側道から一時停止を無視して幹線道路にスポーツカーが飛び出す。
スポーツカーは急ブレーキを踏んで車を避けて止まる。
幹線道路を走ってきたワゴン車は急ブレーキで側壁に激突。
同じく幹線道路を走ってきたバイクも急ブレーキで転倒。

スポーツカーはぶつからずに止まれたのだから　＝　安全運転してた。　これも成り立たないだろう？
道路交通法の指定場所一時不停止の違反や交差点安全進行義務違反だからだ。

そして今回、動画のとおり右に寄り直線を走行してきたロードスターがコーナーに合わせてイン方向へ向かう途中
対向の中央付近を走行してきたバイクと正面から鉢合わせする。
ロードスターは急ブレーキを踏んで止まる。
同じくバイクも急ブレーキを踏むも転倒。

ロードスターはぶつからずに止まれたのだから　＝　安全運転してた。　これも成り立たないだろう？
なぜなら道路交通法の第３章 第１節（左側寄り通行等）第18条に違反しながら走行していたからだ。

つまり、ロードスターはぶつからずに止まれたのだから、ロードスターは右からインに向かっていたんだから、
バイクが転倒したから、バイクが中央に寄って走っていたから、バイクが爺だから、
イコール　車が安全運転してた。　とはならない。

両者ともに違反し過失がつく事は道路交通法上、免れないと思う。

現時点で既に保険屋、公安警察からも過失を免れないと思う旨を当人が伝えられているわけだけど。

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無駄な長文お疲れ様でした
どう見てもバイクの自損事故です。

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色々とややこしいから過失割合はどうなるか解らないけど、
何度も動画を見る限りバイクが100％悪いな。
何度繰り返し見ても、車に過失は見当たらないけどな。

とにかく、バイクのスピード出し過ぎ。
車じゃなくタヌキでもビビって握りゴケでしょ。
この道をあのスピードとライン、自殺行為だよ。

対向車が来るかもしれないと思っていれば、あのスピードとラインでは走れない。
あれが出来ると言う事は、対向車は来ないと決め付けて走っている事になる。

対向車が現れる＝事故は免れない。

それは対向車が何であれ、免れない。

よって、対向車側は100％巻き添えを食らう。

そして、対向車が悪いとゴネまくられる。

バイクの爺にそんな気は無いとしても、やってる事は当たり屋と変わらない。

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>>35
安全運転ってのは自分の技量だけで決める事じゃない
周囲の事も考えての運転で初めて成立する
当たらずに止まれば安全！なんて考えは、危ないから原付を５０ｋｍで走らせろ！という自分勝手な発想と同じだ
原付が危険なのには理由がある
同じように動画のバイクが転倒したのにも理由がある
その因果の1つに動画主の運転技術が絡んでいる
そして無意味な加工は何かを隠ぺいしようとする意図がある
カウンターと再生速度をずらせる技術を持っているなら、他にも細工している可能性は高い

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よくカウンターの細工見抜いたよなぁ
オレ最初全然わからんかったｗ

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バイクは40〜50は出してるだろうね
これは問題視するほど早いといえるか
車もあんなライン取りするぐらいの運転をしていながら、制限速度30キロで走ってましたｗとかあるかね

つうか、いまいち分からないのが、バイク板でさえも、バイクが真ん中走ってるから悪いって主張
俺なら怖くてコーナーでガードレールぴったりになんて走れないぞ

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バイクが転けた時点で、完全に左に寄った状態の車の進路を塞いじゃってる
要するにバイクにすれば「クルマさん止まってくれて有難う」て状態だ
クルマに過失は無い。
原チャの制限速度の話までこじつけて、カウター数でイチャモンつけて頭おかしいのとちがう？
２つの動画の問題のシーンを同時再生したけど同じ再生速度でした。

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バイク側が頑なに車が悪いと主張するからには、やはりそれなりの根拠があってこそだろ
だから、車が右に寄っていた事を視認していたからこその、右側に避けようとした判断と見るべきだろう
しかしその判断が正しくなかったというのが俺の見方

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そだね
不思議なのは一つ手前のコーナーでインをついてから
何でず〜っと右側を走ってたかだよな
左に戻るのがめんどくさかったんだろか

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カウンター云々、再生速度云々は事故とは関係ないね
結局、本来ならばお互いが相手の車両を目視した時点で減速して左に寄れば起こらなかった事故
車はそれができて、バイクは目視と同時に驚いてブレーキレバーワシ掴みの握りのフロント滑りでまったく車体をコントロールできなかった
バイクが対向車をある程度でも予測していれば、あのスピードとタイミングでも十分に減速とライン変更が可能だった筈なのに、パニックブレーキで一瞬に制御不能な状態に陥ってしまった
カウンターだの小細工だの関係なく、お爺さんの油断と思い込みが原因で事故になってるんだよ
他の人が書いているように先に車が停止したいた状態であってもお爺さんは勝手に握りコケしてると思う
お爺さんのバイクの操縦技術がどうこうではなくて、油断と思い込みで対向車をまったく想定せずに突っ込んで勝手に驚いたのが原因

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>>40
何度か書いたけどお爺さんは右に避けようとかしてない、というかできてない
車を認識した直後にはフロントが滑って車体のコントロールを完全に失ってる

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だから車が普通の運転してキープレフトで道交法18条を守っていたら
爺さんが勝手に握りゴケって事で１０：０に出来たんじゃないん？
違うん？

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1000mgのこのスレに居る釣り師は明和水産のぬるい釣り師と違って骨があるでw
ここで一人頑張ってる釣り師のお前！
1000mgに来い！

1000mgで俺の漁師ぶりを焼き付けろ！
俺の一挙手一投足からお前に足りない何かを盗み取れ！

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>>42
バカじゃねーの？
カウンターと再生速度の話は、動画主の隠ぺい工作の事で事故の話じゃねーぞ

>>39
２つの動画！？
同じモン見比べて何が解るｗ
見比べるなら動画主が絶対に世に出せないオリジナルの動画だろ

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>>46
何が言いたいのか知らんがアップ主が隠ぺい工作してたと言い張るなら証拠出せ
無いのならイチャモンは止めなさい、この板の誰かに執拗に粘着してるチンピラみたいだぞｗ

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>>47
隠ぺい工作してたと言い張るなら証拠出せ
＝
隠ぺい工作してないと言い張るなら証拠出せ

出せんのか？
出せねーだろ？
何で出せないのか解らんだろ？
「疑惑が拭えない」という話を、お前が勝手に「決めつけている」と思い込んでいるからだ

どっちが悪い以前に、動画主が無加工のオリジナル動画を公開しない限り公平な判断は出来ないと言っているだけだ
加工された動画＝限りなく動画主に有利な内容にされている可能性は極めて高い
カウンターはそのままのなのに再生速度だけ遅くなっているのは、実速度を誤魔化す以外の何物でも無い
どこまで弄ってるのか解らない物だけを見てどっちが悪いなんて判断するなんて愚の骨頂だわ
>>42みたいなタラレバ論しか出来ないようなアホは論外だ

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証拠も無いのに隠蔽工作犯扱いｗ
さすがアクセルターンも出来ないのにいんたあせぷた〜とかｗ
チンピラ感が素晴らしいｗ

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明和くんの返事って、いつも論理的な回答をもらうとファビョっちゃうんだね・・・
車のほうに過失が付くと死んじゃう人か何かですか？

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>>50
論理的な回答てどれだ？
カウンター数の話は再アップされた動画で説明されてるではないか
なのに隠蔽工作だ、と騒ぐなと言っている
そもそも裁判じゃ元動画で裁定されるのだからツベで隠蔽工作する事に何の意味も無いw
要するにパパイヤ虐めの手法と同じ、ただのチンピラのイチャモンだ

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>>33の馬鹿は『優先車の進行を妨害しているかどうか？』で判断が大きく変わるのを知らないんだな

それに、その動画程度の道幅でセンターラインの無い道路では、内側に歩行者・自転車の安全スペースを空けるからみんなそんな感じになるよ
自車ラインを保てなかったのは逆にバイクのほうだ

過失割合は保険会社の申し合わせ的な大人の事情もあるから10:0にはなりにくいかもだが
動画ではバイクの自爆が明白

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>その動画程度の道幅でセンターラインの無い道路では、内側に歩行者・自転車の安全スペースを空けるからみんなそんな感じになるよ
ならねーだろｗ
じゃ逆にバイクも内側に歩行者・自転車の安全スペースを空けてただけか？それじゃ１０：０どころか５：５になっちまうだろ

>過失割合は保険会社の申し合わせ的な大人の事情もあるから10:0にはなりにくいかもだが
これはノリノリで動画あげてた車の運転手も、公安やら保険屋から現実をつきつけられて
今やっと、それと同じ言いわけを考えている頃だと思うｗ
まあこの動画を見て１０：０なんてあるわけねーだろ、過失ゼロはありえないって最初から言ってるのに
理解できない人だからな・・・まったく

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わかったわかった
車の方が悪いよ。

なあ、皆もそう思うよな！

皆もそう書き込んでくれ！

この子を楽にしてあげようw

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どこをどう読んだら車のほうが悪いって書いてあるん？
車のほうも悪いって書いてあるだけだろ？
子供みたいな反応するなよ

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お前が書いた>>3が1番子供っぽいよ(笑)
動画100回位見てたら車が悪く見えてきたわ(笑)

車が悪いわこれ(笑)

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いや、>>3は事実のみ書いてあるだろ？
あと車が悪いんじゃなくて、車も悪いって事さ
過失はどう見てもバイクのほうが悪いわけだし
過失割合の話が１０：０にならないと不貞腐れるとか
子供みたいな反応やめろっての
まさかあれ、明和くんが運転してたわけ？

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>>57
お前もクルマに過失が付かねえと気に入らないんだろうがｗ
結果出るまで静観出来ないのか？

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>>51
その再アップ動画に違和感を感じないのか？
俺は1分40秒くらいからの影に入った所から物凄い違和感を感じるけどな
徐々にコマの間隔が長くなってるだろが
事故現場に近づくにつれ、少しづつ再生速度を落としてるって事じゃないのか？
お前は一体何を見ているんだ？

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>>58
クルマに過失が付かねえと気に入らないって事は全然ないよ
バイクの爺さんはジャガイモ掘ってルンルン気分で家に帰って余生を楽しんでほしいしｗ
車のおっさんは彼女さんか誰かと一緒だったみたいだから楽しくドライブしてほしかったわけだしｗ
youtubeのコメントみたいにＨＮが出るからって盲目的に１０：０だー！キチ害だー！ワッショイ！ワッショイ！って
ご機嫌伺いの馬鹿の意見を聞いてココで同じ事したって、現実の見解と現実の民事・刑事罰はまた別の事なんだから
前向きに論議するのはありだろ？匿名掲示板なんだし。
不貞腐れたり悪態だけついて終わるには勿体無いって思ってるだけだよ

そりゃー人間だから、バカだのアホだの言われたらウルセー糞が！ってなるけどな
まあそれはお互い様か・・・

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>>59
それな、特にバイクが画面に出た瞬間に元に戻すって編集が酷いわ

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錯覚だよｗ
悪意のフィルター通すからそう見えるんだ
上にも書いたがyoutubeで隠蔽工作する意味が無いからなｗ

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>>53
>じゃ逆にバイクも内側に歩行者・自転車の安全スペースを空けてただけか？それじゃ１０：０どころか５：５になっちまうだろ

？？？何だろその反論？
根っこに右側通行の習慣でも残っているのかな？

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>>62
速度調整関係無しに、編集が丁寧だからね
ついでにちょちょいと出来ちゃうぐらいのスキルはありそうだからな

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>>63
たしかに幅５メートルの道路で、幅1.7メートルのロードスターがこんなトコ走ってるようじゃ
根っこに右側通行の習慣でも残ってるんだな。納得したよ。

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>>65
こうも言える

たしかに幅５メートルの道路で、バイクが中央走ってるようじゃ
根っこに右側通行の習慣でも残ってるんだな。納得したよ。

センターラインが無いという事はそういう事

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>>66
やっと納得してもらえたか。
幅５メートルの道路で、幅1.7メートルのロードスターがコレで、左に３メートル前後のスペースがある。

>｢その動画程度の道幅でセンターラインの無い道路では、内側に歩行者・自転車の安全スペースを空けるからみんなそんな感じになるよ ｣
だとするなら

幅５メートルの道路で、バイクが中央を走ってたら、左に2.5メートル前後のスペースがある。それもまた
>｢その動画程度の道幅でセンターラインの無い道路では、内側に歩行者・自転車の安全スペースを空けるからみんなそんな感じになるよ ｣
って事になってしまう。

だから幅５メートル道路で、左にスペースを３メートルだの2.5メートルだのと、お互い空けて走ってんだから、
根っこに右側通行の習慣でも残ってるんだなって考えのほうが、まだ納得できるわけ。

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