最終的にオフ車で山に行くのが最上となる

バイクに乗る醍醐味ってのは、つまるところ、オフロードが一番味わえるって事に気づいた。

オンだろうがオフだろうが、いろいろな楽しみ方があっていいじゃないか、などと、
鷹揚を気取ってるやつもいるが、それはそれで否定はしないが、楽しさの価値は
オンロードよりもオフロードが勝る。


それは多分間違いない。

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ランツァかな？

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KLXに見えた。

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正月の大雪は楽しかった、町内を猿みたいにぐるぐる回って遊んだ

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オンだと距離走らないと走った気がしないのだが、
オフだと近所の知らない道を散策しているだけで十分楽しい。
いいね。

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>>1
そりゃ最近オフはじめたんだろ

オンもオフも別モンだからね
両方楽しめ

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今のエンデューロモデルで欲しいバイクないんだよな。
なんか鋭角なシルエットというか、シャープ過ぎるデザイン。
昔のXRみたいなクラシックなデザインの250欲しい。
それでmaid in Japanで頼むよ。

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7

悪いけど、俺は高校生の頃から、モトクロスで、
ナショナルB級でレースやってたくらいの、
オフ育ちなんだよ。

色々、乗った末の結論だが、これは自信あるわ。
オフが最上だ。

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冗談なのか本気なのかわからないから困るよな・・・

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最期はそれぞれ
最初は？

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>>9
途中まで同意なんだけど

マイド？　まいどインジャパン

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>>13
ごめん。スペルミス ^_^

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>>10

「やってた」って、予算は自分で稼いで、自分の意志で参戦してたのか？
親が金を出して、親に連れて行って貰ってたんじゃないのか？
全て親に依存してたら、「やらされてた」か「やらせてもらってた」だろ。

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何言ってんだ、このバカ。

やらされようが、自らやろうが、
オフ車に親しんだことには、変わりねーだろうが。

論点ズラすな、ボケ。

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ナショナルB級…書類提出すれば取得でき
ましたな。俺もナショナルB級ですた。

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今のオフ車馬力が低いのが気に入らん
28psにしてくれよ
昔乗ってたXLRの28psより低いと思ったら乗る気になれん

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一応28psのXR250もXLR250も乗ってたけど、XRは排ガス規制でアクセルの付きが格段に悪くなった
回せばそれなりなんだけどダイレクト感は全然だったな。
そのくせアクセルのオンオフでドンツキは強くなったのよ。
XLRの方が乗り易くて速くて楽しかったな。

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>>16

日本語も出来ないのに偉そうに語って
赤っ恥をかいてしまったな糞ガキwww

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>>10
アンカー覚えて

句読点を覚えて

帰化して

まずはそれからだｗキムチ君ｗ

それにモトクロスは朝鮮高校からでは遅い

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オンでもオフでも途中で他車に出会ってしまえば楽しみは半減する

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>>15みたいなのって何の為に生きてんだろうねｗ

死ねばいいのにｗｗ

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「最上」となる・・・

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おいおい、不毛な言い争いは良くないぞｗ
荒らしちゃダメだよ！オフ好き同士は仲良くしようね！

オフは凄く楽しいしバイクを操る基礎がギッシリ詰まってるから、多くのバイク乗りが
その楽しさに目覚めてほしいと、いつも思ってるんだけどね
今までオフ初体験の人を多く見てきたけど、どうしても滑る路面、暴れる車体のコントロールの
難しさと恐怖心が先に立ってしまって、一度転んだらそれっきり、オフやーめた！って人が実に多いんだよね
オンなら教習所で覚えた最低限のテクで一応、一通りは走れるけどオフは基礎をしっかり練習してから
じゃないと普通に走って曲がって止まることさえも間々ならないもんね
初オフの人はここで「俺はバイクをうまく操れる」っていう、それまでの自信を崩されて転倒して恐怖を感じて
一度、オフ体験しただけで「もうオフはいいや」てなるパターンが多いよね
スポーツに例えるとオンは野球みたいに道具さえあれば上手い下手は置いといて、とりあえず誰でも楽しめるけど
オフはテニスみたいに普通にプレーするだけでも事前に地味で地道な練習をしてラケットで球を真っ直ぐ打ち返すことができるレベルじゃないとコートにも立てない、みたいな感じ
地道な8の字、ターン、ジャンプの練習の後には素晴らしい人車一体の空中浮遊の世界が待ってるんだけどねぇ・・・もったいない

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ちなみにどんな楽しみが最高か？はやっぱり人それぞれだと思うね
俺も一時期は大型を買って200km/h以上の高速走行で延々とブッ飛ばす趣味の人達と
一緒に走ったけど正直、何が面白いのか判らんかったし怖いだけだった
でもその人達がオフを走ると、ほんの小さなジャンプでリヤを跳ね上げられてビビりまくって
「怖いし楽しくない」とか言うんだよねｗ
やっぱ何が一番、楽しくて価値があるかは人それぞれかな？

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>>25
＞オフは基礎をしっかり練習してから
じゃないと普通に走って曲がって止まることさえも間々ならないもんね

んなぁこたない

ふつうに砂利道を自転車で走れりゃバイクも同じ

それに漢字を覚えろよ、朝鮮学校

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おっさんになって怪我して仕事に穴開ける訳に行かず、オフは敬遠する様になってしまったわ。
フラットダートでドリフト遊びぐらいならしたいけど、ジャンプはもう無理ｗ

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>>25-26
意味は解ります、練習後の人車一体感を味わって林道とか走りた
いけど、オフ車の弱点はどこで練習すればいいのか？ て事じゃ
ないでしょうか？ 私は林道に行ってもチョロチョロ安全運転？
しています。
>>25の画像みたいにジャンプなんてとんでもない！ 見てるだけ
でキンタマ縮み上がる！

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>>27
走りやすい締まった土、ガチガチで硬くてフラットな道、粘土質な泥道、フカフカの砂地
砂利道に石がゴロゴロしてるガレ場とか雪
上記の路面状態ごとに普通に走って曲がって止まるのにアクセルワーク、クラッチワーク、体重移動と全部変えるけど、自転車の乗れればできるの？
初耳ですな

>>29
確かに最大の難点は練習場所ですね
林道や一般道で練習は危険すぎるし、モトクロスコースは少なすぎます
生まれて最初に乗るバイクがオフロードバイクで場所は広大なオフロードのオープンエリアというアメリカンが羨ましい
身体能力も相まって、そういう環境だからアメリカンはモトクロス最強なんでしょうね

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>>28
確かに私もオッサンになってからは安全なテーブルトップとシングルジャンプしか飛べなくなりました
ジャンプ手前で頭に救急車の絵が浮かぶようになったｗ

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>>30
アクセルもクラッチも駆動力の制御という意味で同じ
荷重移動は自転車も同じ
路面状況に応じたタイヤのグリップ制御は自転車も同じ


＞普通に走って曲がって止まるのに

普通に走るなら自転車もオン、オフバイクも普通に乗れる

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>>32
うーん、そういえばマウンテンバイクで坂を降るダウンヒルという競技ですかね？
あれのスポンサーがついてる国内トップランカーの女性が二輪免許取得後の初ばいくとして
CRM80を買ってくれて、最初は私がオフの乗り方を教えていましたが、数ヶ月でメキメキ上達して
エンデューロレースに参戦してクラス上位に入るようになったのを思い出しました
確かに自転車で全国トップレベルの実力があればオフロードバイクもすぐに上達してしまいますね
でも、彼女も際最初の数ヶ月は私が教えないとバイク独自の動きはできませんでしたよ
特にトラクションコントロールの難しい泥道とエンジンパワーを生かした砂地走行なんかは
難しいと言っていました

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オフの方が、速度が出ない分
生死にかかわる事故はしにくいイメージ。

骨折とかは多そうだけど。

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>>32
あんたが言ってるのはオフロードを通過する事でバイクコントロールする事じゃ無いからｗ

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>>35
よくレスを読んでから来いよｗ

オフロードを通過するってｗ

オフロードを走るときにレースなみに走らなきゃダメってことか？
ジャンプも高さと距離でも競うのか？

駆動力や荷重の制御ってコントロールだろうが

お前オフロードを通過するときにずっと両足出して走ってんのか？ｗ

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>>29
とりあえずブレーキターンで90度の方向転換
アクセルターンでその場で180度の方向転換
30cm程度の高さまでのフロントアップ
この3つをマスターしてみてはどうでしょうか？
林道でUターン時は広めでフラットな場所でアクセルターン
低速でいいのでタイトなコーナーで後輪を轍に当てるつもりでブレーキロックして滑らせる
小さな石、コブ、溝は少しフロントアップして後輪のみで通過
この3つだけでもコントロールの幅が大きく広がって一気に楽しさが増すと思います
スピードは遅くてかまいませんよ
オフ車でオフを普通に走って曲がって止まるって、これぐらいのレベルじゃないかなと思います

>>34
私は本格的なレース経験などない草レースレベルですが二回、骨折してますｗ

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土を掘ったりまき散らす系の技術はコース以外ではマナー違反。
林道がバイク通行止めにされる原因だボケ死ね。

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オンもオフも両方乗るけど、どちらも面白いと感じている俺にはどっちが上とか無いな。

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パパイヤマンゴーみたいな奴にアドバイスされるくらいなら、オフロードバイクになんぞ乗らない方が遥かにマシな人生を送れるわ。

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パパイヤさん、このスレが立ったのを見たときに必ず書き込みするだろうと思ってましたよ。
火曜日なのにずいぶんとマメにレスつけてるんですね。
そんなにオフについて語りたいのにあの自スレはどうしたんですか？かなり放置しっぱなしですね。
アナタがオフについて語りあいたいなら　自スレでやるのが筋ってものでしょ？
たとえどんなに荒らされたとしても。
アナタが書き込むとレスが荒れるってのはもはや明和バイク板の常識です。
アナタに追いレスする書き込みがあるから荒れるとアナタは言うでしょうが荒れるのは事実です。
ソレがわかっていてナゼこんなにしつこく自己主張を繰り返すんですか？
アンチレスに対しての挑発？
アナタのしていることはフランスの風刺画家と同じですよ。
迷惑です、自スレにかえってください。
アナタはもう嘲笑と排斥の対象にしかなっていません。

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15

なんだ、アホみたいな、というか、アホ丸出しの、
レスしやがるな、と思ったら、あの能無し、無職コテ
か。

おまえ、いちいち入ってくんなよ。
無価値なコメントしか残せねえんだからよ。

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↑
まずお前が価値のあるコメントしてみろよｗ

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俺はしてるじゃねーかw

理解できんなら、レスするな、ゴミwww

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アホの見本と言う事の価値なら確かにｗ

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アホに価値なんかねーしw


日本語勉強しとけwこのチンピラw

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オフロードの話をまったくせずに長文で長々と人の
悪口だけを書き連ねている
荒らし目的のアホが早速、湧いていますが無視しま
しょう
オフを語る知識も経験も、興味さえもない単なる荒
らしたいだけのクズです
構うと相手をしてもらったと喜んで
調子に乗るだけです

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>>42は>>10と同一人物？

まぁ、確かにオフは楽しいのは事実

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と粘着荒らしのクソ虫が申しております。

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>>46
アホに価値はなくても見本には有るのだよ
「こうなってはいけない」と言うねｗ
日本語以前の理解力の問題だね
さすがに頭悪いなｗ

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はいはいw

おまえの相手はもうお終い。
お兄さん、キミみたいに、年中、ヒマじゃないからね
w

もう、ここには書き込まないでね。

キミ、あまりにも、痛いからw

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>>47
ズバリ指摘されたからって顔真っ赤のレスは無用です。
自スレに帰りなさい。

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>>47
>荒らし目的のアホ
お前自身のことだろ。みんな知っとるわボケ。

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>>51
おっ、アホのクセに珍しく敗北宣言ですかｗ
アホなりに負けを認めると言う事を１つ覚えたのかな？

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>>48


両方、スレ主のわたしです。

長年乗りましたが、オンとオフ、楽しさ有意義さに、あえて優劣を
つけるとしたら、オフに軍配が上がりますね。

オンでももちろん楽しさは味わえますが、オフで得られるものには、
遠く及ばないでしょう。

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>>55

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ガレ気味の路面では、カッ飛ばして走るの
もなかなか難しいこともあるが、
ゆっくり走るのも、違った難しさがある。
オフロードの奥深さを感じる部分ですな。

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いきつくところはゲレンデスポーツなのは、明和的コンセンサス

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俺の、家は、河川敷に、あって、
汚水で、ぬかるんだ、道は、
オフ車しか、走れなかった、
だから、オフ車が、”最上”だよ、

点を入れるのも面倒だよ
早く朝鮮へ帰れｗ

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>>38
二輪が登山道やハイキングコースに乗り入れて非難される例は何度か聞いたけど
普通に四輪が通行できる林道で二輪のブレーキターンやアクセルターン程度の細い轍が
原因で二輪車通行止めとか聞いたことないけどね？
2ストでエンデューロタイヤでも履いてれば、それなりに削れるけどトレールタイヤでできる
轍なんて一雨降れば消える程度でしかないよ
それ以前に四輪の深い轍で凸凹じゃない
実際には、その四輪の深い轍をバンク代わりに利用するでしょうに
ラララアって本当に林道とか行ってる?
君が欲しがってた公道仕様のモトクロッサーなんて普通に直線走っただけで路面に溝ができるレベルだよ？
モトクロッサー乗ったことある？

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ブログの更新とまってるよｗ

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>>60鼻糞が目糞に喧嘩売ってるぞｗ

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と便糞が申しております。

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ラララアが言いたい事はそうじゃないよね。
公道もしくは私道がほとんどの林道において
ブレーキターンやアクセルターンなどやりたい放題はマナー違反という事。
>トレール程度の轍など一雨で消える、そんな程度で通行止めにはならない。
一般公道でも回りの通行等を邪魔しなければMAXターンとかしてもいいって事かな？
要は自分さえよければこのぐらい、この程度は関係ない　って思考。
常識が欠けてるって言いたいんだよ。
こんな考え方自体が原付速度規制緩和して50km/h「ぐらい」で走りたい！　って勝手な主張になるんだよね。

んで、とどめのセリフが
>ラララアって本当に林道とか行ってる?
>モトクロッサー乗ったことある？
って相変わらずの上から態度w
ホントに「語り合おう」なんて思ってんのかな？

こんな書き込みすると
「モタード乗りは引っ込んでろ」ってまたからまれそうだけども
コースも山（林道）も一応、一通りこなしてますから。

>>1の主張に同意ですけど、最近は高速で温泉めぐりが最上になりつつあるんだよなぁ．．．。　　　　画像は拾いですいません。

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>>64
林道でアクセルターンやブレーキターンをするとマナー違反なんて初耳だって話だよ
アクセルターンは狭い林道ではとても便利で実用的なテクニックでMAXターンみたいな見世物ワザとはまったく別次元のオフ乗りの基本的な技術
ブレーキターンに至っては通常の林道走行でも普通に多用する、スムーズなオフ走行には必須の技術
どちらも普通にオフを走れる人がライディングするなら常識的に使う基本中の基本といった類のもの
こんな基本テクを禁止だとかマナー違反だとか言うなんて本当にオフ乗りなのか疑いたくもなるよ
スキーに来てシュプールを残さずに滑れと言っているに等しい
バカバカしくて話にならないよ

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だからABS無いと握り転けしまくる様なド下手の妄言だよ
妄想でオフ走ったつもりになってるだけ。
アホの初心者だ。

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凄いな、そうやって一日中貼りついてんのか。　今日「も」休みなの？

まだ解らないみたいだから説明しよう。
スキー場＝遊戯や競技を楽しむ事を目的とした「クローズド」の場所
コース管理や安全の為、専用の施設 設備 管理者が常駐されている。
林道＝山間整備や林業、周辺生活者が利用する事を目的とした「公的な」道路
一般のバイクや車は道路交通法に基づき、通行を許されている。
安全設備、管理も最低限的なものだけで、危険な個所も一般道より多い。
だからこそ、使用 通行する者のルール尊守とマナーが求められる。 んだよ。

>みんなが使う基本的なテクニックだから多少路面が荒れても構わん
なんて役所の林道維持管理者の面前で言ってみな。張り倒されるよ。

あと、その理屈だとアンタん家の前の道路をみんなでドリフトしてｷﾞｬﾘｷﾞｬﾘ走っても
全く問題ないってことだよねぇ。

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山奥の林道に民家なんぞ無いけどな
アホの屁理屈はアホ臭いｗ

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>>65また生活道路と同じ失敗をするのかお前はｗ

林道とは元々森林保全の為に存在する道路であり基本、一般開放はされていない
解放されている所でも道交法に沿って運行しなければならない

一般開放されていない林道への進入は不法侵入

公道でアクセルターンやブレーキターンは安全運転義務違反に該当する

マナー違反どころか違法行為だぞ

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ま〜〜〜〜〜た完全論破されてるｗ
そろそろ出るかな？得意の捨てゼリフ
「もうここには来ない」

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アクセルターンも出来ない奴が「先生に言いつけるぞ！」みたいなｗ

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スレに悪意も感じられるし当然集まる連中もクソ
バイク版は永久にごみ溜めのまま

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車板もムチャクチャだわ。
どうにかならんかね？

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なんだかエラ荒れているけど、いい歳こいて泥んこ遊びは・・・



すごく楽しい。
明日山行ってくる。
おそらく雪遊びになるかと。

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