バイクにＡＢＳ装着義務化　（50ｃｃ未満は対象外）

だってさ。
ようやくと言うか、まぁ当然の流れだろうね。
個人的にはＡＢＳ付き車両の選択の幅が増えるし、
バイク事故が多少なりとも減るだろうから、バイク=危険というイメージも
若干和らぐのを期待。無理だと思うけど。

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まぁ　いいんじゃない。安全になって事故がへるならね。
個人的にはいらないし余計なお世話って思うけど。

しかし、オフロード車にも装着義務化なのか？
オフ車は対象外かキャンセル可能にしてほしいのだが…

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>>1
>（50ｃｃ未満は対象外）
いやいや･･･急制動等の実技試験も無く免許が取得できる50cc未満の原付1種にこそ
ブレーキロックによる転倒事故を防止する為にABSが必要だろう

あぁ、そうか
役人は原付1種の法定速度は30km/h以下で見直す必要が無いという事の一つの回答なんだな

だが、原付のぶざまなブレーキロックゴケは多いんだぜ
事故件数に上がってこないのは怪我等の程度が軽くて事故の届け出が無いせいだ


だから、いくら低速とは言っても
急制動等の実技試験も無く免許が取得できる50cc未満の原付1種にこそ
ブレーキロックによる転倒事故を防止する為にABSが必要だ!!
（大事な事なので2回言ってみた）

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>>3いや、ラインナップの大半がドラムブレーキだから義務化は難しいって事じゃないの？

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http://news.yahoo.co.jp/pickup/613988...

ABSまたはCBS(連動ブレーキ)の義務化でしょう？
ホンダの原付にはだいぶん前からワイヤー式のコンビブレーキが装備されている車種があるから、50cc未満でも義務化は不可能ではないと思う。

個人的には連動ブレーキは嫌いだし、ABSは不要なので義務化はやめてほしい。

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中古車の価格が高騰するだけで新車は売れなくなるな

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アクティブセーフティは個人の主観で考えてはダメだと思う
競技レベルの運転が可能な者もいればハンドルにしがみ付いてやっと乗れてるレベルで日常的に運転してる人もいるんだから
２輪車が敬遠される最大の理由はコケて怪我をするからでしょ？（後は雨の日）
ヤマハの３輪スクーターは当にそんなユーザー予備軍を取り込もうとする算段でしょ
ＡＢＳが義務化されて安心感が増し、バイク人口が増えて新車コスパが下がればバイク乗り全員が恩恵を受ける事が出来る筈
その上でサポート機能が邪魔だと感じる人が自己責任で解除すれば良い話
俺は不要だから「反対」ってのは解るけどあまりにも視野が狭すぎる

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>>8
だな。
今はオフ車だけど、一つ前はcombined ABS装備車の
CBに乗ってました。
素晴らしいの一言

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先日のオーバイ乗りの平均年齢が上がった
リターンライダー(年配者)の事故率が多い。
それを踏まえての義務化じゃない。

値段は上がっても、転びにくいよ。
(若い人が乗らなくなってるから)
幾つになっても安全に乗れますよアピール。

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>>8
おっ!?いんたぁせぷたぁと真面目なバイクの話をする日がくるとは。(俺>>6ね)

まあこのご時世、義務化は仕方がないのかなとは思う。
今自分が嫌だと言っても10年20年経てば間違いなくABS付き車輌に乗っている(それを選ばざるを得ない)だろうし、気にもならなくなっているだろうな。
ABSに関しては自分がロックさせなきゃ違和感はないだろうし、デメリットは余計なコストと重さくらいか。
義務化なら単一車種でABS有無の機種分けの必要もなくなるので、価格も抑えられるだろうと期待。

>その上でサポート機能が邪魔だと感じる人が自己責任で解除すれば良い話
義務化後の車輌で解除したら保険が効かなくなるのとちゃうか？

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原２の設定ある原１なんかは
全車装着した方が数の力で価格は下げられそうだな

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つうか４輪は義務化されてんの？
利便性から付いてるだけで義務化はされてない？

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>>8>>11
まぁ概ね同意ですね。
安全アピール＝新規ユーザー獲得で裾野が広がるかも知れないし。
どっかの馬鹿みたいに、原付速度制限緩和で二輪業界活性化　なんて戯言より
よっぽど現実的だろうし。

>務化後の車輌で解除したら保険が効かなくなるのとちゃうか？
それはちょっと困る。
けど20年後に、もしまだバイクにのってたらABS無しではやっぱり不安だろうな．．．

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ドライかつスクーターであれば30km/hから両手に全握力なら絶対に停止できる。
雨や雪で乗るバカのことは知らん

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おっさんの俺は、昔を思い出すよ。

4輪がFFになった頃、「FFじゃテクを磨けない」とか
「FFは女や年寄りが乗るもの」と言われてた。

4輪にABSがつき始めた頃、「ABSに頼っては、腕が落ちる」とか
「ABSじゃ、制動距離が伸びる」とか言われてた。


ABSの義務化は、時代の流れだよ。

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ハーレーからの要請を受けた米国政府の介入でこんな規制立ち消えになるよ

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コンビブレーキになったらリアブレーキ引き摺りながらの低速やUターンがしにくくなりそう

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郵政カブもABS、価格5万円UP、
バイク税UPより、ひどいな

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51以上で強制ってのはちょっとやりすぎと思うんだわ。
排気量が小さいほどその負担割合は相対的に高くなるからな。

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むしろ50ccにこそ必要な気がするのだが

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原付が対象外なのは原付そのものが廃止になる伏線ではなかろうか。

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＞＞５０cc未満は対象外
ＡＢＳ付いてれば、ブレーキング時に転倒しないと思い込んで難癖付けてくるオバちゃん対策

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>>11元々毎回真面目に書き込んでるよ
ただ、極一部のエゴイストに気治外呼ばわりされてるだけ
私欲を満たしたいだけで信念を持たずその場凌ぎで書き込んでる連中を正してるだけだよ
大半の住人から不躾な書き込みをする奴と思われてるかも知れないけどそれは敵のレベルに合わせてるから
この話はスレの主旨から離れるから終わり

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握り転けは減るだろうけど制動距離は伸びちゃうんだよね
機能をオフに出来るのならまあ仕方ないかな、重くなるのと高くなるのが嫌だけど
今の内に気になるバイク買っとくかな。

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お、オレはもうだめだABSのか、解除法だ･･間違えれば爆発だ･･まず黄色の線を切る
次は緑････そ、その･･･その次は････あ・ｶﾞｸｯ（死）

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>>25
砂利道での話ですか？

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ま、アレじゃの。
じょぶずはんが言うてはったが、
「お仕着せソフトで遊ばせてもらうだけの道具になったら、
だれがコンピュータの未来を切り開くのか？」
パソコンOSのタッチパネル導入に反対した時のことじゃが、
バイクの最大の意義のひとつが
「ハードルが高い」乗り物であったことなんで、
そういうことなら、もをバイク作らいでええんじゃないかの。
わしも、この20年カタナとTT500でずーっと満足じゃし。

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ブリーダーコックに付ける似非ABS装置って無かったっけ？

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ABSでバイク人口増えるとかファンタジーすぎるだろｗ
そんなことあるんだったら、今あるABS車種が既にバカ売れしてバイクブーム来てるだろうに。

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ABS装備義務化でカタログ落ちするモデル続出の予感

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>>28
＞バイクの最大の意義のひとつが
＞「ハードルが高い」乗り物であったことなんで

アンタはそうかもしれないけれど、大部分のバイク乗りはそんなことないと思うよ。


>>30
＞ABSでバイク人口が増え
ちゃんと意味を理解しよう。
バイク全てにABSが付いていると、「バイクはABSが付いてる乗り物=安全性にも配慮してある乗り物」
というイメージが一般の人につくことによって、危ない乗り物だというバイクの負のイメージ
の一つが若干薄らぎ、その結果、道具としての利便性に少しは目が行くようになるのでは？
という話。
いつまでもアホみたいにパワーのあるビッグバイクで煩いマフラー付けて高速道路や
同下道でカッ飛んでいたら、道具としての利便性よりもアウトローな違法者のイメージが
強くなり、バイク業界全体がマイナスの目で見られるようになる。

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みんな色々模索してるんだな　って話だろ。
>>30は右下のタイプだな。

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ABS義務化の次はトラコン義務化かね。
でも人間てのはどんなに素晴らしい安全装置を付けても
その分だけ使い切って乗っちゃうから事故が減らないのだとどこかで見た気がする。

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車で、当初は制動距離が短くなる、が売り文句だったけど
それが嘘というか色々条件付だったのがばれて、次第に
制動時の操舵性向上とかに言い分が変わった。

はたしてバイクにそれが通用するだろうか。
フルブレーキで操舵は非常に高度。
それができるぐらいの腕ならば、前輪半ロックレベルの制動もできるだろう。

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というか、パニックブレーキが原因で事故るようなのに免許渡すのが間違い。
自分で起こせないとか酷いのになると押しがけもできないとか

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原付はいつも人間ＡＢＳで走ってるから
ブレーキの減りが早い事

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普段使ってるニュースメイトはロックするほど効かない
ドラムブレーキにabsなんてナンセンス
だったらディスクにって事なんだろうけど
ビジバイにそんな面倒な機構はじゃま
頭の固い役人の考えそうなことだわ

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ABS装着義務化には基本的に賛成ですね
ただ初心者や高齢者に対して微力なりともイメージアップにはなるかな？程度の期待でしかないかな
テクニック云々が介入する余地のない、視覚からの瞬間的な危険察知でレバーを握る指が直接、反射的に反応する
ようなパニックブレーキという状況で、更にバイクが垂直になった直進時の状態でしか有用に機能しないという
極めて限定的な効力のバイクのABSでは大した安全性の向上は期待できないというのが持論
でもまあ、多少のイメージアップにはなるだろうから、まあ良いでしょう
ただ負の面に目を向ければ>>31さんが指摘している通り、対応できない（対応させると金がかかりすぎる）モデルの国内販売の中止が続出することが最も心配
特に小排気量モデルではネックになるだろうね
ちなみにホンダが大昔に2ストのディオでABS装着車を市販したけど、まったく売れなかったね
結局、原付スクーターはコンビブレーキで十分、ということになり標準装備になった
ひょっとして今後、どんどん増えてくるであろう中国、台湾、インド、タイといった海外の新興メーカーの障壁にする気なんだろか？
とか穿った見方をしてみたり
ああ、オフ車には邪魔者以外の何者でもないから規制対象から除外して欲しいね

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「イメージが良くなったら売れる♪」とかお花畑なこと考えてるアホしか業界にいないからどんどん市場弱ってるんだろ。
しょーもないステマしてる暇あったらまずは自分の脳を性能アップしろよ。

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脳のスペックが低いヤツがいろいろ偉そうな事いっても
趣味用かビジネス用かで変わってくるよね
景気が悪ければ尚更

原付に多いドラムはリーディング側が喰い付く特性があるのでABSの制御が難しいだろうから
この際、前ブレーキからは姿を消したほうが良いな

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>>35
握りゴケすると転倒した時の速度から体に衝撃を受ける
ゴロゴロ転がったり滑走したり何かに衝突したり
バイクでのＡＢＳの有効性は衝突する（かも知れない）ギリギリまで出来るだけ安全に速度を落とす事
ある一定の距離を同じ勢いで進むなら落車してのそれより乗車していた方が絶対に安全

>>39
>>8を読め馬鹿者

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>>39
全て既出のレス内容を言葉変えて難しっぽく得意げに言ってるダケ
相変わらずだなw

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>>39
スレが荒れるので来ないでもらえます？
ここでも火に油注ぐようなレスばっかされたら困るんで。

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オフロードバイクは競技専用になって、公道向けはモタード仕様に集約かなぁ？

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251cc以上に限定するべきだね

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>>46

>>3

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>>47
今の原付、少なくともドラムのコンビブレーキの50ccスクーター
男の握力で思いいっきり握ってもドライの舗装路面ならフロントが
ロックするほどの制動力は元々、持たせてないよ
実際に試してみればすぐわかると思う

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接地面積が限られてる二輪なのだから車重で分けるのが良いかもね
総重量150kg以上は義務化とか、でも役人てアホだからなあ…

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>>48
>男の握力で思いいっきり握ってもドライの舗装路面ならフロントが
>ロックするほどの制動力は元々、持たせてないよ

事故が多い雨の日や、路肩で砂等の悪影響が考えられる場面でのアンチロックこそ安全につながるんだが
「ドライの舗装路面なら」って、的外れな感覚だなぁ

少なくとも雨の日にはバイクに乗らなければいいだろうが、実際には雨の日でも走っているバイクを見かけるしなぁ

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自スレには細かく条件をつけて、意にそぐわないレスや、
スレ自体の進行が気に食わないと速攻削除依頼をするくせに
御手前のブログスレはほったらかしで
しかも名指しでキ違い、寄生虫呼ばわりした>>1のスレにノコノコやってきてご満悦。
スレ主は迷惑だからと紳士的かつ丁寧に「出入りお断り」をお願いしているのに、再度の来訪、
いやがらせ。
彼方此方でご立派な御高説を書き込んでいるけど、
寄生虫以下の行動してるって自覚はないんだろうな。

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>>51
自己紹介乙

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雨の日のフルブレーキは簡単ではない。
最初はディスクが濡れてるから握っても効かない。
熱で乾いたら感じてるヒマもなくロックする。
そんな事あと0.5秒でぶつかるって時に調節出来る人間いるなら見てみたい。

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ABSはともかく連動ブレーキって本当に安全なのか？
VFR800の白バイはわざわざD-CBSカットするくらいだから、適切な操作をするには邪魔なんじゃないの？

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CBSのシステムはホンダが前から（10年以上前）　原付にまで搭載していた。
これをやっているのは、ホンダしか無かったので　圧力でもあったのだろうか。

今後2-30年販売スパンで見たとき、　最初はCBS→後にABS搭載へ徐々になっていくのだと
思う。仕事や業者も増やせるしね。
ビジネスモデルを作ろうとしているのか、安全を考えてやっているのか本当に良く解らない。

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乗った事無いけど前後連動のコンビブレーキはUターンとか微調整の時に邪魔にしかならない気がするな

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どうせ車のオートマと同じで、下手糞なユーザが増えて逆に事故が増えるんだろ。
それこそ本末転倒ってやつだわｗ

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>>54
あれは最悪だよ、クルマしか乗った事が無いアホが考案したんだろ
そもそも大抵に人はガキの頃から自転車で前後ブレーキを別に使う感覚が染み付いてるからな

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10年くらい前に一度だけ妹のスクーター(ジョルノだったと思う)を借りて乗ったらコンビブレーキで、凄く気持ち悪かった。
ちょっとリアブレーキを軽く当てたいときに勝手にフロントも沈み込んで、思うように動いてくれない。
普通のバイクのブレーキに慣れていればいるほど違和感がある。

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リッターバイクはどうでもいいかもしれんが、
原付２種はしばらく販売厳しいかもしれんね。

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コンビブレーキの原2なんぞ誰も買わんよ

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>>54 >>55 >>59
ホンダのコンビブレーキは元々は長距離走行に向いたツアラーの一部に採用されてたり
主婦層をターゲットにした原付スクーター向けに装備されたもので、普通に前後ブレーキを
使い分ける層やスポーツライディングを行う人達向けではなかったです
ちなみにホンダが原付スクーターにコンビブレーキを標準装備を始めた頃にメーカーの
整備講習会に行きましたが、そこでの説明では「調査した結果、後輪ブレーキしか使わず
前輪ブレーキをうまく使えない、又は前輪ブレーキをまったく使わない主婦層が多かった。
なのでそういった人達でも安全に前後ブレーキが使えるようにしたのがコンビブレーキです」
といった物でした
要するに安全の為の装備といっても完全にテクニックとはかけ離れた主婦層など初心者向けの装備
これをすべての車種に義務化して安全になるって、やっぱりお役所仕事の発想だなぁ、と思いますね

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自転車の頃は、前ブレーキ使うとこける
後ろブレーキはかけすぎても前より安全

そんな指導もあった。
これ、正に扱えない人への妥協だな。

親も曰く、前ブレーキで止まるなんて････
最初にそれ聞いたので親にバイクを貸した事は無い
じゃあこの目の前にあるバイクの前後ブレーキの違いは何なんだと

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自転車で前輪がロックするってそりゃ大変なことだよな

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>>62

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>>62
おっ!?パパイヤが俺に絡んでくるとは。(俺>>54ね)

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>>65 >>66
どんなに真面目な話をしていても関係なく、切欠さえあれば他に話をしている
人達を無視してでも、自分の感情だけを優先して私怨で荒らし始める
あなた方お二人のやっている事はそういうことですよ
自分達はマトモだと言うならば、そんなことはしない筈じゃないですか？
ルールよりもスレのテーマよりも自分達の感情が優先するとお考えですか？
別に噛み付きもしなけりゃ貶しもしません
スレの話題に沿った話を皆で楽しみましょう

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スレタイに（50ｃｃ未満は対象外）って書いてあるのに。
（聞かれてもいない）原付のコンビブレーキ薀蓄なんて語るだけナンセンス。
これって自分が（どうでもいい）知識を語りたいだけでしょ。

>>62の書きこみはスマホでみても誰だか察しが付く。
恩着せがましいのかな？

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>>68
うーん
前輪ブレーキもマトモに使えない原付オバちゃん向けに妥協策として
装備されたという経緯を持つコンビブレーキを原付２種以上の車両に
義務化するとは二輪の現実を知らない、お役所仕事ですねって話なんだけどね
憎しみで読解力が鈍ってますな（笑）
それにしても、相変わらず色々なコテハンを使い分けてますね
以前IDがかぶってるの見てます
固定ハンドルル君って、いくつコテハン持ってるの？

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>>67
荒らしてなんかいないだろ。名無しで分からないだろうから「俺だよ」って教えただけだ。
>>6も>>11も(他にもいくつかも)俺だけど、あんたの主催のスレ以外では至って真面目な話をしている。

>>68
スレタイの(50cc未満は対象外)っていうのはスレとしての対象外ではなくて、法改正(義務化)の対象外でしょう。
本当に50cc未満は対象外でいいのか？
対象外とする区分は本当に50cc未満でいいのか？
検討の余地はある。

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あ〜、荒れてきたと思ったらまたパパイヤマンゴーかよ。

こっち来ないでくれる？
荒れるから迷惑なんですけど？

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>>69
ID被りなんて普通にあるし
その被害者意識が病的だから病院へ通うことをお勧めしたはずだけど？

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>>67俺は今まで自分が真面だとかは只の１度も行った事は無いし人からどう思われるかも含めそんな事は一切関心は無い
お前みたいに戯けた事を正当化したり失言を無かった事にしたりというような姑息な真似はしない
俺の大義はココでお前を見かけたら躊躇無く駆逐する事だ
以前にも言ったがそういう選択をしたのはお前自身だ
恨むならそういう選択をした当時のお前自信を恨むんだな
何がみんなで楽しみましょう、だｗ
お前が出て来るだけで全部台無しになるんだよ

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↑ただの悪口とか書き込むなよドアホ
ブログでやれカス

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パパイヤが来るとまたこのパターンだよ。
本人もわかっててやってんだろうなぁ。
ババイヤが余計に嫌いになった。

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ABSやコンビブレーキの義務化っていわゆる「握りゴケ」の低減が目的なんだよね？
実際の事故原因に握りゴケが締める割合ってどのくらいなんだろう？

イメージだと事故の殆どが判断遅れとか判断ミスが原因でABS装着によって回避できる事故は極僅かな気がするんだけど

まぁ、その極僅かでも減らせるなら由とするべきだろうけど、
危惧するのは2輪のエントリーになりうる原2クラスにも義務化になると
車両価格のUP→買い控え→2輪ユーザー減少→2輪衰退のスパイラルになっちゃうんじゃないかと

とりあえず安いからと通勤通学の足に原2を買って2輪の楽しさを知る人も多いんじゃないかな

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>>76
喜んで荒らしてるのはお前だろ
消えろカス

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