ビンテージ・トレール　Part２

60年代後半から70年代にかけてトレール車の元祖、名車ヤマハ DT-1、スズキ ハスラー、ホンダ エルシノアと
後に名を残す本格的なオフロードバイクを各メーカーが次々に発売し、日本に空前のオフ車ブームが沸き起こったと聞いております
60年代前半のスクランブラーから70年代の本格的なモトクロッサー・トレール車、現行車への過渡期として様々な進化を試みた80年代
それぞれの時代で当時乗っていた思い出や当時のレースや現在のレストア情報など諸先輩方のお話が聞きたくてスレ建てました
諸先輩方から最近、古いオフ車に興味を持ったという方まで、よければ語ってください

※このスレ内でのビンテージトレールの定義
国内外で広く行われているビンテージモトクロスレースのクラス設定に80年代車両クラスが設定されている事を考慮して
1989年までに製造、販売された市販レーサー及びトレール車を「ビンテージ・トレール」として定義します
90年代以降の車両やその改造車、テレビや映画などの為に作製、改造された特殊な車両などは対象外で、当スレでは扱いませんのでご了承ください
ビンテージバイクに直接関係のないレス、個人へ対する誹謗・中傷レス、他スレでの怨恨を当スレに持ち込むレスは削除・アク禁要請の対象となります
以上のルールにご承諾頂ける方のみ、当スレにご参加ください
明和水産の利用規約を厳守しましょう
上記ルールにご納得頂けない方はご自分でお好みのスレを立てる事をお勧めいたします

返信する

>>168
俺とお前同一人物って事になってるらしいぞｗ

>>167
お前がコテ登録しろって言うから態々してやったんだぞボンクラｗ
謝るのが嫌ならお前がその糞ハンを捨てれば済む話だ
因みにおれはその新がむしゃらには行った事はないけどな
いい加減自分が嫌われる理由を理解しろよ

返信する

さげよううめよう♪

返信する

>>174
お前はパパイヤマンゴー氏によって強制的にコテハン登録されちゃったの？
それは完全にマインドコントロールされてるなあ…
恐らく重症なので精神科に行った方が良いよ、マジで。

返信する

迷惑度：高
固定ハンドルル
いんたぁせぷたぁ
両名に告ぐ。

明和水産での
注意事項と投稿の際に心がけて欲しいこと
悪口や誹謗中傷、口論やケンカは、他の利用者の迷惑になりますですのでやめましょう
見ているみんなが楽しめる投稿を心がけましょう
健全なコミュニケーションの場を作る努力をしましょう
他の投稿者をけなすよりもいいところを見つけて褒めてあげましょう
画像や動画はなるべくオリジナルで質の高いものを投稿しましょう
いやらしい内容や他の利用者を不愉快にさせる投稿はやめましょう
見ているみんなに喜んでもらえるような内容の投稿を心がけましょう

返信する

>>177
真の正義を求めるなら何故こんな事になってしまったか考えるんだな
知らないなら学んでこい
知ってるなら自演だろ
迷惑度：高が迷惑度：激高を駆逐して何が悪い？

返信する

そんな理由は私らには関係ない、そんなのは君らの勝手な都合。
今目の前にある君らの言動が目に余るから言ってるのだよ。
新たにここに来た人が見たらどう思う？過去がどうであれどちらが悪いとかじゃなく、
今の君らの不愉快な書き込みを見て、けっして良い気はしないだろう。
現にパパイヤ氏はこのスレッドで紳士的に振る舞い、反面君らは
暴言吐いての誹謗中傷の嵐、こりゃあ誰が見たって君らの立場はよくない。
どんな事をいっても正当化出来ないね。
正当化したいなら他人の所為ばかりにしないでもっと大人としてやり取りするべきじゃないのか？
過去のあいつが悪いだの最初に仕掛けたのはあいつだのって、他人を巻き込まないで欲しい。
今の君らの態度の所為で、レスしたくても出来ずに不愉快になるだけだ。

『悪口や誹謗中傷、口論やケンカは、他の利用者の迷惑になりますですのでやめましょう
見ているみんなが楽しめる投稿を心がけましょう 』

これが守れないなら書き込むまないでくれ。義務を果たせないものに権利はないのだから。
これでもまだ何か言うなら誰からも相手にされなくなるよ。

返信する

>>179
>新たにここに来た人が見たらどう思う？過去がどうであれどちらが悪いとかじゃなく、
>今の君らの不愉快な書き込みを見て、けっして良い気はしないだろう。

そんな理由は私らには関係ない、そんなのは君らの勝手な都合。
新たにここに来た人のことは気にするけど、
過去からここにいた人がパパイヤの過去から現在に至るまでの不愉快な言動に
決して良い気はしてないんだけど、それは完全無視なのか？


＞悪口や誹謗中傷、口論やケンカは、他の利用者の迷惑になりますですのでやめましょう
アンチパパイヤを自演だと決め付けたりするのはどうなんだ？
それに口論やケンカはやり返すから起きるものだろう？
お前らも立派に口論やケンカに参加してるじゃないか。

しかも、もともとはパパイヤVSパパイヤの発言を不快に思ってた人の問題なのに、
勝手に第三者が横からしゃしゃり出てきて好き勝手言ってる。
自分が叩かれてたわけじゃないのに、何故かムキになって参戦してきてる。
当事者の俺らから言わせてもらえば、「部外者はすっこんでろ」って感じだな。
まぁ、本当に部外者だったらの話だけどな。
誰かさん曰く、複数コテで自演し多人数意見に見せかけるという幼稚な手段もあるようだしｗ

他人のマナー、モラルについてどうのこうの言うより、まず自分の発言を見つめ直せ。

返信する

>>179　>現にパパイヤ氏はこのスレッドで紳士的に振る舞い

パパイヤのどの辺が紳士的だと？
屑だ、掃き溜めだと言い放ったり他人を基地　外呼ばわりしたのはパパイヤからだけど？
スレッドと関係のない話をし始めたものパパイヤだし、文字レス連発もパパイヤ
紳士的な書き方をするわりに「がむしゃらのスレは自分では消せない」などと、
しれっと嘘を吐く
貴方もそうだよね、justiceなんて名前と言い、丁寧な割にはスレを最初から読んでいないのがバレバレだ
さも始めてみた人間をミスリードしているかのよう
ハーメルンの笛吹きかい？しかも登録日が今日の今日だなんてね

>>174
僕は下らなすぎてスルーでした

パパイヤは「俺を嫌いなのは一人だけだ」と思っているのでしょう
だけど実際は山ほどいる
がむしゃらに「ビンオフ」スレを建てたのも僕ではないしね

返信する

埋めてしまおうぜ。
どうせこのスレはパパイヤの移住の目途がついたら削除されるんだから。
それまで奴の気分とか都合に振り回される必要はない。

返信する

同意　sage&ume

返信する

下げ埋め

返信する

>>180
至極全うな正論ですな、支持いたします。
自分もPPIYAと散々やりあいましたがありゃもうだめですな．．．
御覧の通りもはや掲示板というものを
「語り合いの場の名を借りた自己顕示欲を満たす場所」
としか認識していないようです。
過去にお互い言いたい事は言い合い、主張の中身は？？？？が10個くらいつきましたけど
少なくとも「喧嘩のできる人物」とは思っていましたが。

削除した前スレでも散々言いたい放題かました上で「自分は正義」ルールを振りかざし
それでいて自分は過去に散々ルール外の言動を晒して喧嘩上等のスタンスだったくせに
管理人に泣きつく様なヘタレだったとは．．．
ちょっとがっがりしましたけどね。

擁護派の人の主張があるのはソレはソレでいいんじゃないですか？
いろんな意見をかたりあうのが「画像掲示板」でしょ。
その内容が気に食わない、スレの進行が思い通りにならない、なんてので
公序良俗に反した内容を書き込んだ訳でもないのに削除が頻発するほうが不健全だと思います。

SAGE

返信する

君らの過去なんてどうでも良い、君らの争いに興味なんてないんだよ。
パパイヤ氏を擁護するつもりもない。
ただ、今この目の前にある誹謗中傷の荒らし、数々の不快極まる言動の書き込みに
嫌気がさしてるだけ。
興味のあるスレに書き込もうとしても君らが邪魔をする。
まともに書き込めないのをどう責任取るんだい？と言いたくなる程ひどい有様。

もう一度明和水産の注意を書くけど、
『悪口や誹謗中傷、口論やケンカは、他の利用者の迷惑になりますですのでやめましょう
見ているみんなが楽しめる投稿を心がけましょう 』
人に意見されて逆ギレする前にこの事を理解出来るまで何回も読み直した方が良い。、

返信する

>>186

＞君らの過去なんてどうでも良い、君らの争いに興味なんてないんだよ。
自己中ってことか？ｗ

＞今この目の前にある誹謗中傷の荒らし、数々の不快極まる言動の書き込みに嫌気がさしてるだけ。
だったら加わるな。
当事者でもないクセに。

＞興味のあるスレに書き込もうとしても君らが邪魔をする。
お前が俺たちのことをどうでもいいと思ってるのと同様に、
俺たちもお前のことなんぞどうでもいい。部外者だし。

＞まともに書き込めないのをどう責任取るんだい？と言いたくなる程ひどい有様。
部外者が当事者ヅラして横からしゃしゃり出て火を焚きつけてんだろｗ

パパイヤおよび自分は好き放題、文句言っても許されるが、
アンチパパイヤの発言はすべて悪と決め付けるのはどうかと思うぞｗ
パパイヤ無しにアンチパパイヤは存在しない。
そしてアンチパパイヤはパパイヤにだけこうやって文句を言う。
他のスレでも他のコテは（参戦してこない限り）スルーするが、パパイヤは叩かれる。
それも複数の人たちにだ。

そこに何も理由が無いと考える方がどうかしてると思うね。俺は。

ぜひとも君に送りたい言葉がある。

『悪口や誹謗中傷、口論やケンカは、他の利用者の迷惑になりますですのでやめましょう
見ているみんなが楽しめる投稿を心がけましょう 』

だ。
人に意見するより先に自分の行いを振り返った方がいいんじゃない？
それじゃあやってることがパパイヤとまるで同じだよ。ｗ

返信する

まず固定ハンドルルはあまりにも真性なのでこれ以上相手にしない
言い訳も自演も幼稚すぎて相手にするのもアホらしい
他のアンチもここまで程度の低いのと同一視されては不本意だろう

次に明和初心者さん
>「自分は正義」ルールを振りかざし
それでいて自分は過去に散々ルール外の言動を晒して喧嘩上等のスタンスだったくせに
管理人に泣きつく様なヘタレだったとは．．．

自分は正義のような独善ではなく、明和の掲示板を利用するなら明和のルールを守れと何度も書いた筈です
喧嘩にもルールがある、タイマン張るならその場限りで決着をつけ、以後に遺恨を残さずが最低限のルールだと確かに書きました

管理人に泣きついたのではありません
ちゃんとスレにも書いた通り、私の書き込みも含めて掲示板の正常な運営に支障をきたす、ルール違反だと管理人様が判断されたレスは削除してください、お願いしたのです
この訴えが公平でないというなら、どこがいけないのか明確に指摘してください
そうした結果、あなた方が削除依頼したと言っていたこのスレや、私のレスは何一つ削除されず
あなた方が書き込んだレスは私がお願いした分以上に削除されまくる結果となったのです
管理人様が私に味方した訳ではない事は当然、解りますよね？
あなた達が私怨に駆られてやっている行為が明和水産という掲示板全体や、その多くの利用者にとって有害であると運営側が判断したということです
あなた方がどんなにパパイヤは悪い奴だ、酷い奴だと主張しても、その主張の方法が最も基本的な最低限のルールを無視して行われている時点で誰も相手にしないという事です
何度も書きますが、もう一度、自分達が何をやっているのか客観的に見直してください

返信する

それと江藤ヲカル君よ

私に粘着している荒らしメンバー（せいぜい約４名程度ｗ）とは数年前の原付スレでの激しい
論争から逆恨みされての腐れ粘着縁だが、君とはまったく絡んだ記憶がないぞ
はっきり言って「あんた誰？」状態だ
3，4年前に明和や虎でそんな名前の奴が皆から嫌われてたかな？程度にしか憶えてない
はっきり言って部外者だし、アウトオブ眼中なので、目の前をチョロチョロしないでくれるかな
他の人たちとの話に邪魔だからさ

返信する

>>188
相手にしないのではなく答えられないからだろ？
前スレだって僕の質問には一切答えず、スレごと消したじゃないか
ましてや他人をキチ呼ばわりする男の何処に信用性があるんだ？
あんたは嘘ばっかり言ってないで一つくらい答えてみなよ

がむしゃらの削除システムは知っているくせに何故
>ガムはスレ建てした本人でもスレの削除ができないシステムの為
などと他人をミスリードするような嘘を書くのか？
自分ルールを作っておきながら自分から守らないのはなぜか？
「気に入らないなら他にスレを建てろ！」と言っておきながら、本当に建ったら
「妨害スレだ！」などと言い出すのはなぜか？

答えられるよね？僕の書く事は幼稚なんだろ？

あと最後に
>私に粘着している荒らしメンバー（せいぜい約４名程度ｗ）
誰1人としてお前に粘着などしてない、ただただ嫌いなだけだ
そしてそれは4名ではない
こんなアホな認識しかないから叩かれる

返信する

さげうめ

返信する

後８レス　sage&ume

返信する

>>186

>君らの過去なんてどうでも良い、君らの争いに興味なんてないんだよ。
>パパイヤ氏を擁護するつもりもない。
んじゃ、何しにココにきてんの？

>ただ、今この目の前にある誹謗中傷の荒らし、数々の不快極まる言動の書き込みに
>嫌気がさしてるだけ。
そんなに嫌なのに何しにココにきてんの？

>興味のあるスレに書き込もうとしても君らが邪魔をする。
>まともに書き込めないのをどう責任取るんだい？と言いたくなる程ひどい有様。
だれもアンタの邪魔なんかしてないしアンタに攻撃もしてないよ
ふつーに書き込みや画像上げてるひといっぱいいるよ。アンタ何しにココにきてんの？

>人に意見されて逆ギレする前にこの事を理解出来るまで何回も読み直した方が良い。、
当事者じゃないのに勝手にギレってんのはアンタ。
　
何しにココにきてんの？
何しにココにきてんの？馬鹿なの？死ぬの？
そんなに不快で嫌ならココにこなけりゃいいだけだし。
オマエみたいな自治厨きどりのアホが一番迷惑。ウザイ。

返信する

>>179
名前が正義なのに発言が自分勝手ってどゆことよ？
それは正義じゃなくてただのエゴじゃん？
エゴイストはパパイヤと同じなんだなｗ

返信する

>>186の言うことはもっともだよ
興味ないスレッドなら来なきゃいいだけで、埋めろだの落とすだの
繰り返すのは荒らし以外の言葉が見つからない

返信する

>>189
＞私に粘着している荒らしメンバー（せいぜい約４名程度ｗ）とは数年前の原付スレでの激しい
＞論争から逆恨みされての腐れ粘着縁だが、君とはまったく絡んだ記憶がないぞ
＞はっきり言って「あんた誰？」状態だ

お前本当に頭悪いなぁｗ　真性だね。
俺は一言も原付スレでの出来事の話はしてないぞ。
お前が嫌われてる原因は原付スレでのアホ発言だけじゃねーんだよ。

お前は重複スレ立てたり、自己中で偉そうな物言いしたり（過去からいろんなスレで）
不特定多数のたくさんの人間に不快感を与えて、敵を作ってきたんだよ。
俺はお前が作ったその数多くの敵の一人だ。
身に覚えが無い？そりゃそうだ、不特定多数を不快にしてんだから。頭悪っｗ　
典型的な頭の悪い加害者の台詞吐いてｷﾘｯとしちゃってみっともない。

そして俺は>>186に対して部外者と言って非難したわけだが、
なんでお前がそんなにムキになって俺に「お前が部外者だ」って噛み付いてくるんだ？ｗ
まるで自分が言われたかのようにｗ
言い訳も自演も幼稚すぎて相手にするのもアホらしいw

返信する

まぁ、削除頻発の件は泣きつかれた管理人にも責任はあるわな。
消された前スレはレス番の虫食いがひどく掲示板の体を成してなかったからね。

明和の管理人は皆さんご存知の通り「アレ」だからね。
ニュー速板など酷いものだ。
自分は掲示板の管理人たるものは『君臨すれども統治せず』
を実践すべき　と思っております。
犯罪的な書き込みは勿論削除対象とすべきでしょうが、個々の主張の言い合いで
それが喧嘩になり互いに罵詈雑言が飛び交う状態になったとしても、
『一方聞いて沙汰するな』　と言う事ですよ

それが出来ない明和管理人は運営者としては不合格だなと自分は思いますね。
そしてパパイヤはソレを利用して自己に有利な体制を構築した上で「語り合いましょう」などとは
皆が指摘する「上から目線」そのものであって、全く持って片腹痛し　という訳ですねぇ．．．。

この体質が自らに染みこんでいることを自覚できないうちは何度スレ立てしようが
他者のスレにレスしようが袋叩きは必至だな。

誰かが言ってたけど、「暫くロムってろ、1年もすれば誰もオマエの事など覚えてない。」　が、パパイヤにとっての真実だろうね。

オマエさんにとって掲示板は明和だけか？
頑なに「パパイヤマンゴー」のIDで書き込みしないと
アイデンティティーを保てないのか？？

アタマを冷やせ。
間違っても次スレ立てようなんて思うなよ。いい年して恥の上塗りか？？

返信する

・・・・・・

返信する

・・・・・・

返信する

おわり

返信する

あれ、２００超えちゃったみたい…書き込めないや…
　　　 ∧∧ 　　　　　　　　　　 ∧,,∧
　　　（；ﾟДﾟ） 　　　　　　　　　ミﾟДﾟ,,彡 　おｋｋ
　　　ﾉ つ▼〔|￣￣］ 　　　　 ▽⊂　ﾐ 　　　新スレいこうぜ
　〜（,,⊃〔￣||====]〜〜［］⊂,⊂,,,;;ﾐ@

返信する