大型車をカモれる原付

ヤツの原付はボアアップエンジンで坂もグイグイ登る
おまけに闇を切り裂く三つ目ライトで巷では「赤い三つ目小僧」
と呼ばれ中、大型車に恐れられているらしい
信号待ちでゼファーとCBの後に付いたら前の大型乗り二人は
振り返ってこちらをジロジロ見た後にコソコソと何かを話し、信号が
変わった途端に脱兎のごとく逃げていったわｗ

あと、このバイクを通勤で使い出して気づいたのだが、渋滞で
スリ抜けすると、それまで渋滞に並んでいた大型車が何故か
スリ抜けしてきて俺の前まで出ることが多いｗ
やはりプライドが傷つけられるのかな？

ちなみにカスタム内容は
エンジンはキタコの94ccボSTDアアップキット
タケガワのスーパーハイギア（150%UP）
プーリーはノーマルを高速寄りに加工
ウエイトローラーは6.5→7.5ｇでベルトは純正ノーマル使用
キャブはスペイシー100のキャブを流用メインジェット80番
社外スピードメーター、タコメーター装着
前後タイヤを3.00-10に交換
って感じ。

ちなみに画像はイメージです。

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>>64で賢者のふりして>>65で本性むき出しｗ

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>>58
自演乙

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そんなことよりチョイノリ1300の話しようぜ。

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Nチビのりだけは恐ろしいな。
峠に採石場があって砂の被った急坂を膝すりで抜いていく。
しかもガードレール無しのとんでもない崖の上で
滑ったら即終わりなのに全開で曲がるんだからマジ頭おかしいわ。

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パパイヤって昔っから自演擁護が下手だよなw

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次元が低過ぎて眠くなってきたわ。
言っても解らん奴らには、もう何も言うつもりは無い。

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>>71それすらも言わないで良いぞ
来るなとは言わないが一生ＲＯＭってな

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>>71
経済板とここでコテンパンだな。

そうか22時前後はID変えてここでくだまいていたんだな。
どうりでここ数日間22時前後の経済板の書き込みが途絶える筈だ。

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なんか原付スレと似たような流れになってきたな。
パパイヤがフルボッコにされて、擁護派が出てきて、自演だって叩かれて
実は擁護派も変な奴だったってオチがついて．．．．．．。
そのうちにトンでもない「キ印」がコピペ貼りまくって、
パパイヤ逃走。そんでうやむやの内に終了か？

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・大型車をカモれる原付
・ハーレー乗りは国産アメリカンを見下してる
・バイク乗りって運動不足だよね
・バイクって真っ直ぐの道しか速くないの？

…もうさ、しょっぱすぎて笑っちゃうww

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パパイヤいろんな所で醜態晒してるんだなw

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>>71
Triggerさん、貴方のようなマトモな御人が、こんな肥溜めスレに来ちゃいけねぇよ
ニュース板や他スレで俺とTriggerさんが、それぞれ異なる意見を書き込んでる事もあるのにね

ここの連中はね・・・

自分の知らないことを書かれる→嘘だ！妄想だ！と言う
嘘でないことを丁寧に説明、証明される→威張っている、偉そうだと言い出す
ツーリングや整備を語るスレで今まで体験した事を書く→自慢が始まったと言い出す
自分の嫌いな相手に少しでも肯定的な書き込みがされる→何の根拠もなく自演と断定して攻撃し始める
掲示板の基本的なルールぐらい守れと言われる→嫌われてるんだから構わないと逆切れ、開き直り

挙句に私怨で釣りスレを作ったり文章を捏造したり、平気で嘘をついたりして人を陥れる為に必死の愚行を繰り返す
嘘も100回言えば本当になるを地でいくアホなやつらｗ

パパイヤは原付免許しかない→車両画像をUPされて捏造失敗
パパイヤの愛車は改造二種のみで貧乏→過去スレに何台も画像UPしてると反論されて捏造失敗
パパイヤの自慢話は本気であり、ほかの人の冗談に合わせたと子供じみた言い訳をしている
当時、他に冗談を言っている人などいなかった→スレごとリンク貼られて嘘がモロバレ捏造失敗
あちこちで自演してる！パパイヤいろんな所で醜態晒してる←今ココW

今まで粘着連中は何が目的なんだろう？と不思議に思ってたけど、このスレのお陰で本物の
ゴミ屑ばかりだったと判って納得しわｗ

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燃料投下乙

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>>2
もしかして牛肉で有名なとこ？

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>>79
上越あたりでも使うらしいよ。
上杉がらみで使うようになったとかどうとか。

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「これで最後」って2度も言ってたのにねぇ・・・。

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俺もパパイヤさん肯定派だけど、
叩く人はどうしてそこまで叩きまくってるかわから
ん。
本当に居なくなっちゃうと寂しがるくせにね（笑）

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あらあら、パパイヤがまた恥の上塗りしたのか？
まったく、どうしようもないヤツだなw

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ネットで誹謗やら中傷やら罵倒してばかりの奴は、リアルじゃそれをされたりする被害者
なんだろうね。
本当は可愛そうな奴なのかも知れん。

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え！何コレ？
一々ログインし直してるの？
面倒臭い事しよんなーｗ

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>>45で最後って言ってるのになんなの？
パパイヤマンゴーさんさ、もう頭にきても書かない方
が自分のためだよ
他のスレにも興味があって書くのはいいかもしれない
けど、上から目線の話し方はダメだよね。
言葉を間違ってるんだよ。

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>君らが何を書いても別になんとも思わないし、今後もいつも通り自分の興味のあるスレには書き込むからｗ

よっぽどこのスレに興味があって、何を書かれているか気にしているんだな。

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>>86
俺がもう書き込まないと書いた後にアホ共が
パパイヤは子供じみた言い訳をして嘘をついて
フルボッコにされた挙句に自演で自己擁護して
逃げた後、他の板でも醜態晒してるっていう
ファンタジー満載のオリジナルストーリーで
締めくくろうとしてたからなｗ
一応、そこはしっかりと排除しとかないとな
また他の板でバイク板でフルボッコされて逃げた
とか妄想語りだして荒らされたら迷惑なんでｗ

>>82　>>84
ありがとね
まあ、次々に叩く根拠も覆されて嘘もバレて口先だけの小学生みたいな
悪口を書き込むのがやっとといった状況ｗ
所詮、粘着して荒らしてる連中なんて、この程度なんですわｗ
貴方達のような真っ当な人が相手したらあきませんｗ

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>>86
>けど、上から目線の話し方はダメだよね。
>言葉を間違ってるんだよ。

せっかく忠告しても彼の人はまったく聞く耳を持たんみたいだな。どうするよ？

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な、こんなだからまともな職にも就けず嫁も来ないんだよ。
リアルで会ったら山本太郎みたいなタイプなんだろな。
粘着してんのはどっちなんだか、ずーっと貼りついて毎日このスレ監視してるくせにw
まぁ、このままボッコで100レスは余裕で行くだろうなw

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底辺が


　　原チャリ叩いて


　　　　憂さ晴らしｗｗｗ

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２０キロの渋滞の中なら原付に勝てる者なしやぞ。
原付スクーターバイク便してる所ないか？

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>>89

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何だかんだ言ってパパイヤ常駐ww
ホント息するように嘘吐くよね。
これは紛れもない事実。

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>>61
>まあとにかく、リアルに会って言える程度の発言にしておくんだな

パパイヤ本人にも言ってやりな。
リアルの世界で不特定多数に向かって「ゴミ屑」だの「屑ども」だの「アホ共」だの吐いたらどんな目に遭うかわからんでな。
少なくとも40過ぎた大人の発言ではないわ。

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パパイヤ氏を小バカにしてる奴らは、氏が内容のあるレスをたくさんしてるのが羨ましいんだな。
悔しいのなら、皆もバイクの一台ぐらい自分の手でレストアしてみれば良い。
ヤフオクや近所のバイクショップで安く不動車をゲットしてコツコツ直してみなよ。
ネットの情報を鵜呑みにしたネタよりも、力のある内容をレスできる様になるから。

俺か？　俺も若い頃はバイクショップで働いてたよ。
今じゃ大型車両の車体加工・鈑金修理をやってるけどね。

>>パパイヤ氏
原発関連のスレでは敵対してたけど、アレはアレで一区切りして、ここでは恨みっこ無しで。
最近は頻繁には明和に来てないしレスするのも減ったけど、また気が向いたら原発スレに参加
するだろうから、そん時は思い切りバトルしましょに！

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>>96
>不特定多数に向かって「ゴミ屑」だの「屑ども」だの「アホ共」だの吐いたら

誰が不特定多数に向かって言ってるって？
俺はこの糞スレを建てた非常識で捏造とルール無視を繰り返すゴミ屑野郎と
ここぞとばかりに、そのゴミ屑野郎に同調して一緒に騒いでるアホ共に特定して
そのまんまゴミ屑とアホ共と書いてるんだがね？

1．私怨の為に釣りスレでアドバイスを求める人を装って騙して書き込みさせる
2．親切でアドバイスした文と過去に冗談で書いた文を書き換えて叩きやすい文章を捏造
3．原付だけの貧乏、捏造した文を元に原付を自慢した、他の人に合わせて冗談で書いた
という言い訳は嘘とか出鱈目を言いたい放題
4．無視していると関係のない他スレまで粘着してきて、このスレの事を書いて荒らしだす
5．上記の捏造を全て暴かれて何も言えなくなると自演して逃げたと勝手に勝利宣言

なるほど、俺の言葉遣いが気に入らなくて、40過ぎの人物の書くことではないと言うんだな
では掲示板と言う場所のルールをこれだけ無視して私物化し、個人を貶める為にやりたい放題の
奴らに対する君の見解を聞かせてもらおうかな？
君ならこれだけの迷惑行為をされても、おとなしく「できればやめてくれませんか？」とか
言うだけなんだな？
言っとくが、俺も最初からこんな言葉遣いじゃないぞ
何度も関係ないスレにバイク板の話題を持ちこむな、スレの趣旨に合った書き込みをしろと
言っても無視されて何ヶ月も粘着荒らしを続けられた上での「ゴミ屑ども」だからね
普段の俺が少しぐらい個人攻撃や人格否定されても相手の個人的な悪口など言わないのは
原付スレでも他のスレでも見てもらえば明らかだよ
ここの奴らはやってる事が完全に度が過ぎてる
だから、それに合わせて書いてるんだよ

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>>97
>原発関連のスレでは敵対してたけど、アレはアレで一区切りして、ここでは恨みっこ無しで。

さすがですね
あれだけ意見が対立してもバイク板には持ち込まない
一つのテーマでの議論はその板の中だけで完結させる
これが掲示板利用の最も基本的なルールでしょう
上で誰かがパパイヤは掲示板に向いてないとか書いてたけど、最も基本的なルールさえ無視して
自分の恨みだかストレスだかを解消する為に延々と粘着や荒らしや個人的な中傷を繰り返すよう
な連中には掲示板を利用する資格が無いのと違いますか？

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何か自己の崩壊に向かいだしたぞ

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うっとおしいから終了

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>>パパイヤ氏
俺はバイク版で貴方を認めているし、他にも同じく思う人も多い筈。
マトモな人は解ってるんだから、それでいいと思うよ。
粘着する奴は最低限の対処をした後、放置するのが一番だ。

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>>98
どんなに腹が立っても暴言を吐いたり暴力を振るったら負け。
それは実社会でもネットでも同じ。
おれだってあんたに対して罵詈雑言書きたいけど我慢してんだよ。
もうちょっと大人になりな。

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２ちゃんだと、上から目線や罵倒が当たり前で、
明和でコテハン持ったら一般社会の常識守りなさいと
う考え方が理解できないなぁ。

パパイヤさんを叩いてる人達の中傷の仕方の方がよほ
ど下品だと思うしね。

落ち着いてここのスレを読み直してみては？

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いや、下品な人と下品なパパイヤが罵りあってるだけ。
前スレでもそうだが彼は自分に対して論理的な耳の痛い意見は無視するかはぐらかす。

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他の意見選択が存在する事を認めない自分の意見が絶対主義だから火傷した
そしてまだそれが解ってない
ネットでは本性が出ると言われてるがパパイヤの本性がこんななんでしょ？
こういう人ってリアルでもＴＰＯがダメな人多いな
触りは良くても親睦が深くなると物凄い鬱陶しいってタイプ

返信する

パパイヤって単独で不利になると自演全開モードになるよなw

パパイヤ本人のレスが、途絶えた途端に、今までなかった擁護レスが連発して入ってく
る。
それも仲のいいコテの援護というわけでもない人が突然の全面擁護w
そして煽られてるパパイヤ本人出もないくせに、アンチパパイヤに突然の噛みつき始め
る。

パパイヤさん、自演スキルをもう少し上げた方がいいんでないかい？w
ちょっと見苦し過ぎるよ。

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>>107
え？俺もパパイヤさんの複アカなの？
マジで言ってます？

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>>107
やりあってる相手が認められたのがそんなに納得できないのか？
そうやってネットだけじゃなくリアルでも自分を騙し続けるんだろうな。

認めるんだな、、、現実を。

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なーんだかなぁ…

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>>108今までずっと>>107のパターン繰り返してんだから当然だろ
そうやって汚スレageてパパイヤ晒して加担する行為自体が奴を不利にさせてる要因でもあるんだぞ
嫌なら巻き添え食うの辞めるか潔白を証明する以外の選択肢はないわ
もうちょっと頭使え

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自演じゃなかったとしても、Trigger氏とselfestreem氏が擁護したところでパパイヤの人格が改善されるわけではないし、
パパイヤと同列に見なされることで、2人にはデメリットしかないと思うんだけどな。

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>>112
メリットとかデメリットでレスするものなのか？
俺はそんな事、考えた事も無かったな。
たかが匿名の掲示板如きでビクビクしてどうするんだ？

そんなんじゃ、リアルで何も言えないよな。

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まぁだれがどう擁護しようが、パパイヤがすっげぇ嫌われ者
である
という事実はかわらないよな。

ホント、荒らし目的じゃないのにここまで嫌われるってのも
凄い。

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>>113>そんなんじゃ、リアルで何も言えないよな。

そろそろ噴火しそうですねｗ
パパイヤの振りみて我が振り直した方が良いんでないの？
同じ道歩み始めてますよ

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>>113
何のために掲示板に来てるの？
自分の意見や情報を発信して、それを他の人に共感してもらったり有効活用して貰えたら嬉しいんじゃないの？
今あなた方がやってるのは、ご自身の意見・情報の信憑性を下げてるだけだし、それはデメリットだと思うんだけど。

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言いたい事は自分の意見として言わなきゃ気がすまない
複数の相手に反発されようが書き込みを続ける
必要なら何回でも同じ事を書く
それが今まで俺がずっと続けてきた事だろ
他人に成りすました意見で認められても意味ないし、君達の言う自己顕示欲の強い俺はそんなんじゃ満足できんわｗ
散々、粘着してきたくせにそんな事も分らないから、明和のプロファイリングも当てにならんと言うんだよｗ

大体、パパイヤと同盟を組むなら覚悟しろとか同列に見られてデメリットとか小学生の派閥争いか？ｗ
「お前はどっち側につくんだ？あいつに味方したらお前もいじめるぞ」みたいな？ｗ
掲示板はバカ話したり、お互いの意見を言って居酒屋レベルの議論する雑談所
そんな場所で特定の相手に固執してルール無視して嫌がらせしたり、あいつの味方するなよ！なんて言ってるのは精神年齢が正に小中学生レベルなんだよ
アホらしいね

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>>116
>自分の意見や情報を発信して、それを他の人に共感してもらったり有効活用して貰えたら嬉しいんじゃないの？

共感されれば嬉しいが、反発されればそれはそれで意味がある
情報を発信して有効活用ということなら、正に俺が釣りスレで詳細に書いた改造の情報だろう
今までも経験や実体験に基づき色々なことを書いてきたし、整備や修理での質問に答えて感謝されたことも何度もある

>今あなた方がやってるのは、ご自身の意見・情報の信憑性を下げてるだけだし、それはデメリットだと思うんだけど。

自分の嫌いな相手に肯定的な意見を言った人は書き込みの内容にかかわらず信用できないという思考が子供じみているんだよ

そもそも、俺が嫌いだといいってルールを無視して粘着荒らししてる奴の理由は書き込まれた情報の内容じゃなく、単に「言い方が気に入らない」とか「偉そうだ」という個人的な好みの問題ｗ
当たり障りのない、誰とも議論にもならないような意見ばかりしか書かないなら日記に書くか、壁に向かってつぶやいてろよ

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>>117
その通りだ。
そうでなけりゃ、原発スレなんかのハードな内容のスレで皆に袋叩きに合いながらも
一歩も弾かずにやり合う事なんてできるかよってんだ。


寄って集ってパパイヤ氏ひとりに中傷してた奴らは、相手に肯定する者が出てきたから
ビビってるんだな。
虐めの対象はひとりで、自分の仲間は大勢居ないと安心して悪口言えない奴らなんだよ。

小さい、、、小さ過ぎる！

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>>118
>共感されれば嬉しいが、反発されればそれはそれで意味がある
あんたの場合、なぜ反発されるか理解しようともせず、相手の意見を頑なに受け入れないのが問題。

>自分の嫌いな相手に肯定的な意見を言った人は書き込みの内容にかかわらず信用できないという思考が子供じみているんだよ
子供じみてるとかあんたに言われたくない。

>当たり障りのない、誰とも議論にもならないような意見ばかりしか書かないなら日記に書くか、壁に向かってつぶやいてろよ
俺だって他スレでは情報を発信したり、質問されたことに回答したりしてる。それに対して感謝もされたこともある。
議論するだけが掲示板ではない。

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このスレはパパイヤマンゴーとは何か？のスレですか
ね？
方向性が変わりつつありますが、見応えある討論です
なぁ

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>>120
だからテメエ等がパパイヤマンゴー氏に反発してる理由の何処に正当性が有ると思ってるんだ？

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>>122パパイヤは制限３０ｋｍの乗り物を４５ｋｍで暴走してると公言してますが？
グレイゾーンだからと勝手に解釈して４１ｋｍで捕まった事を逆恨みしてますが？
「生活道路」を５０ｋｍで走らせろ！と訴えてますが？
悪行を身勝手な解釈で正当化してる無法者をかばう奴が理解出来んわ
元々原二乗って呪縛から逃げるかそうでないならテメェで尻拭けば良いだけの話を全部他人に押し付けようとしてる事が叩かれてる原因だろ？
そいつを擁護するという事はお前らも同じ思考なんだろ？
まさかそういった事実を知らずに正義の味方気取ってる訳じゃないだろうな？

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>>123
それにしたってですね、2ちゃんやトラで同じ事を書
いたところでスルーされて終わりでしょう。
個人を特定できるSNSでもないのになぜコテハンだと
そう叩くのかが知りたいと。。

30km/h制限を45km/hで暴走？都内では普通どころか
30km/h守ってる人を見つけるのが難しい。
41km/hで捕まって逆恨み？逆恨みって言葉が極端です
が、愚痴でしょ？
生活道路を50km/hで走らせろ？無茶ですね。実現する
はずない願望を書き込む事もあるでしょ。
想像してみて下さい。もし明和で『いつも30km/h守っ
てます。当然です。』『今の交通法規に不満はありま
せん。現行法LOVE』みたいな書き込みばかりだった
らつまらないし、現実と離れすぎてますよね。

色々な人がいて色々な意見や事実があって、また理論
的に話せる人やそうでない人もいる。その中で議論や
煽りや、罵倒まで出ることもあるでしょう。
で、思ったのがみんなパパイヤさんの事は気になって
仕方ないのに叩きまくって、人格攻撃までする始末。

心配なのはそれによって本当にパパイヤさんが居なく
なってしまったら、みんな寂しいでしょ？

返信する

>>124人の意見の解釈のしかたなのか理屈っぽいだけなのかは解らんが
言える事は１つだけ

気持ち悪い

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「パパイヤが来ると荒れる」

やはり真実だった

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>>124
＞30km/h制限を45km/hで暴走？都内では普通どころか30km/h守ってる人を見つけるのが難しい。
＞41km/hで捕まって逆恨み？逆恨みって言葉が極端ですが、愚痴でしょ？
＞生活道路を50km/hで走らせろ？無茶ですね。実現するはずない願望を書き込む事もあるでしょ。

言っていることはその通りだと思うよ。
でも免許を所持出来ると言うことは一般常識を持った社会人の筈だよ。

上記はその社会人が公言してはいけない内容なんだよ。

このスレッドを見ている者で道交法を完璧に遵守していると言う奴は大嘘つきなんだよ。
大なり小なり皆違反をしている。

それが「少しぐらいは良いだろう」「皆やっているから何が悪い」罪の意識を持たない様な
危険思想を持ち、しかも上から目線の発言をしてばかりいるから拒絶反応を示している。
そしてこう言う事を書くと「ほらお前らだってやってるじゃ無いか。俺の言っていることが
正しいんだ！」って反論がパマンゴから出てくる訳だ。

でも同じじゃ無いんだよ。間違っている事を間違っていると認識するのと
誰もがやってるんだから自分もやったって問題無いと言う奴は違うと思う。

うまく言えないがこう言う事だと思うけどね。

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>>127
わかりますよ。俺だって間違ってることや、おかしい
事は認めたくないです。たとえ匿名掲示板でもね。
ただ、今のバイク板でパパイヤさんが間違ったことを
言ってなくてま叩きまくってる人が多くないですか？

認めるとこは認める、認めたくないとこは認めない。
でも良いのではないかなかと。

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>>123
言ってることがデタラメもいいところだよ
俺が主張してたこととまったく違う、と言うか叩きやすいように、わざと曲解してるとしか思えない

俺が実際に書いた主張

原付30キロ規制は50年前に決められた速度で、交通環境がまったく違う現在では制限速度40キロ
の道路を車と安全な車間距離をとって普通に走っただけで45キロ程度はスピードが出てしまう
結果、多くの原付乗りが不本意であっても違反行為となってしまう状態が日常化している

アホの脳内変換

→パパイヤは制限３０ｋｍの乗り物を４５ｋｍで暴走してると公言している

まだ原付に乗り出したばかりの10代の頃に40キロ制限の道で車と車の間を普通に走っていたら
41キロでスピード違反で捕まった
その時、3人いた警官に今の状況でどう危険なのか？と尋ねたら誰一人答えられずに自分達は
取締りをしてるだけなので不満は法律を作った人に言えと言われ、それが原付の30キロ制限に
疑問を持つきっかけになった
25年以上も前の出来事で別に恨んでもいないし普通に罰金も払うよｗ　単なるきっかけだ

→グレイゾーンだからと勝手に解釈して４１ｋｍで捕まった事を逆恨みしている

バイクの入り口である原付の時代遅れな30キロ規制は初心者の敷居を無駄に上げている
バイクの入門クラスである原付乗りの減少はバイク業界にとっても原二以上に乗るバイク好き
にとっても巡り巡ってバイク人口全体の減少や既存車の絶版、新型車の減少といった不利益を招く
だから入門クラスの原付は少しでも敷居を下げて多くの人達が便利に乗れるものにしたい
これが俺が原付30キロ規制に反対する理由

→パパイヤガ反対する理由は逆恨み、自分がスピードが出したいだけ

返信する

>「生活道路」を５０ｋｍで走らせろ！と訴えてますが？

そんな事は一行たりとも書いていない
どこから出てきた言葉なのか？まったく理解不能
俺の主張は一貫して30キロ制限→40キロ制限への緩和でそれ以上は必要ないというもの

>元々原二乗って呪縛から逃げるかそうでないならテメェで尻拭けば良いだけの話を全部他人に押し付けようとしてる

原二以上の免許取得も解決方法の一つで正解
現行の法で違反をしたのなら減点も罰金も当たり前で別に反抗はしない
今後、教習や免許制度の改革で実技講習や試験の実地が盛り込まれるのも歓迎
ただこの原付スレでは既に何十万台と巷に溢れている原付について30キロ規制が適切かどうかを
話し合いましょう、そう何度も書いて軌道修正し、論点を絞ろうと試みたが30レスも付くと
上位免許を取れ、免許乞食！とか違反を正当化するな！とか言い出す人が繰り返し現れて
話を振り出しに戻してしまう状態だった

返信する

>>123
嘘ついてまでネガキャンしてパパイヤさんのストーカーやってるの？
君はほんと気持ち悪いね。

>>130
本意じゃないかも知れんが、こいつらかなりしつこいし悪質なので運営に言えばアクセス禁止処置にして貰えるかもよ。

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俺は>>123じゃないけど、
原付スレpart5のパパイヤ氏のコメントから抜粋
脳内変換って言われないように段落ノーカットで

>原付が最も多用されるのは制限速度40キロ程度の生活道路
>しかし、その生活道路で車間距離を保ち、車と同じ40キロ強の
>速度で安全に走行しただけで原付のみが違反となる
>これでは原付が最も多用される生活道路で安全を保って走る
>ことの障害となる
>原付の制限速度が40キロに緩和されれば、実質的に50キロ 　　　　←ココ
>以下まではスピードを出しても大丈夫となり、殆どの生活道路で　 ←ココ
>安心して車との速度差のバランスを保って走行できるようになる
>他の車が60キロ以上出しているような幹線道路は本来、原付が
>メインで使われるような環境の道路ではないし、昔らなともかく
>最近の現行車種のような低出力でブレーキ性能の落ちた車種では
>60キロ常用は無理があるのは確かだ
>よって緩和は40キロに引き上げで必要にして充分と考える
>何度も書くが、目的は「スピードを出させろ」ではなく、生活道路で
>普通に車とバランスと取って常識的な速度で走っただけで違反となる
>ようなおかしなルールを改めて「安全に普通に走らせてくれ」だよ

法定速度＋10km/hまでは違反しても捕まらないグレイゾーンと解釈して、
40km/h規制になれば50km/h出せるって言っている。

>>130におけるコメント
>俺の主張は一貫して30キロ制限→40キロ制限への緩和でそれ以上は必要ないというもの
これは確信犯的に違反することが前提になっている。

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>>129
必死で整合性保とうとしてるけど>>132の抜粋で全部虚言である事が立証されたｗ
もう書き込まない宣言も何処へやら
嘘を嘘で塗り重ねても厚く塗れば塗るほど剥がれた時のダメージは大きいぞ
ご苦労さんｗ

返信する

>>132
確かに生活道路と書かれているが生活道路は大抵３０キロ制限以下なので
この場合は幹線道路の認識なのは明白だね。まあパパイヤさんの間違いてヤツでしょｗ
それを鬼の首を取ったようにネガキャンの材料にしてるストーカーはやはり気持ち悪いね。

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>>132
一言で言えば、議論するよりも、ただ俺を叩きたいだけで必死に重箱の隅をつついて探し出した、こじつけって印象だね
俺の書いた文を普通に読めば“制限速度40キロ程度”の生活道路で車と同じ“40キロ強”の
速度で安全に走行するには実質的に50キロ以下まで速度を出しても大丈夫な40キロ規制で
必要にして十分だと明確に書いてあるのが分かるはず
単に40キロ規制の道路で車が45キロで走っていて、原付がそれと並んで同じように45キロで
走っても違反とならないようにするべきだという内容
それがどうして「生活道路」を５０ｋｍで走らせろ！と訴えている！ となるのかね？
そりゃあ上記の文の「制限速度40キロ程度の生活道路で」や「車と同じ40キロ強の速度で」
の部分を意図的に外して「実質的に50キロ以下まではスピードを出しても大丈夫」の部分
のみを抜き出して無理やり、こじつければ「生活道路を50キロで走らせろ！」になるわな
文章全体から都合のいい部分だけを抜き出して強調し、本来の主旨とは違う方向に印象操作
するなんてのはゴシップ誌やスポーツ新聞なんかの得意技だよねｗ
議論の本質的な部分ではなく、そんな下らない言葉遊びの部分で相手を負かした気になって
キャアキャア喜んでいるから「やることが子供じみている」と言うんだよ

返信する

なんでパパイヤはそんなに原付を擁護するの？
僕は上位免許を取ってから原付の速度制限なんて全く気にならなくなった
まさか本気で二輪業界の底上げを狙ってるなんて言わないよねぇ
バイク乗りの減少は原付の敷居が上がったからじゃない
原付の速度制限は以前からあり、それが理由なら持っと早くから減少が始まらないと
むしろ二人乗り禁止、ヘルメットの義務化を経てもバイクブームは起きた
30km規制が敷居を上げているなんて理由にならない
40歳後半ならその位分かってそうな物だけど

それよりもハーレーの販売経験者だとか言うけれど、そんな人が必死になって
「原付の30km制限撤廃！」なんてわざわざ口突っ込む事が分からない
むしろライダーであるなら原付の30km規制を問うよりも先に、30kmで走る為の道路整備や
環境整備を考えなければいけない
安易にスピードを上げろなんて言い出すからお頭が知れるんだよ
ましてやハーレーまで乗った事のある人が言う台詞じゃない
完全に原付坊のそれ

返信する

自分さえ良ければいいみたいな発想しか出来無いヤツの方が頭悪いのは明白

返信する

>>134

お　ま　え　み　ぐ　る　し　い　ぞ　

ば　か　じ　ゃ　な　い　の　？　ｗ

返信する

>>135
何だその言い逃れｗ
読めよ無知坊や
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%9F%E6%B4%BB%E9%81%...
お前はこんな道で５０ｋｍ出したいのか？
あのな
何でグレーゾーン前提なんだよ？
グレーは白じゃないんだぞ
捕まらない可能性もあるってだけだ
速い話が警察官のさじ加減１つを勘違いした脱法行為なんだよ
博打なんだよ
何で捕まる訳無いみたいな解釈してんだよ？
４０ｋｍに引き上げるなら４０ｋｍ以内で走れよ
誰が何Ｋｍで走ろうと構わん
改造してもっとスピード出すのもお前の勝手だ
だがな、やらかした事は自分でケツ拭け！
古い法律だの車が怖いだの他人のせいにするな！

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パパイヤはどこ行った？

何も知らずにかばってたアホ共はどこ行った？

終わりか？おいｗ

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>>135
俺のがこじつけならあんたのは屁理屈だね。屁理屈には屁理屈で返そうか。
40km/hへの緩和は50km/h程度まで出して走ることを想定していて、それを要求している。
「「生活道路」を５０ｋｍで走らせろ！」
「制限速度を40km/hに緩和しろ！そうすれば50km/hまで大丈夫！」
同じことでしょ。
まぁ、その＋10km/hまで大丈夫の根拠もよくわからんのだけど。

あんた上の方で
>必要なら何回でも同じ事を書く
って書いていたよね。このことも何回も書いてたんでしょ。原付スレ全部見直したわけじゃないけど、別に重箱の隅をつつかなくても見つかったよ。
「必死に重箱の隅をつついて探し出した」じゃなくて「痛いところを突いた」が適当だね。

>「生活道路」を５０ｋｍで走らせろ！と訴えている！
かどうかの話なら、上の方で「そんなことは一行たりとも書いていない」って言ってるから、
今度は一字一句まで合っていないと言い訳するのかな？それこそ言葉遊びだわな。

>文章全体から都合のいい部分だけを抜き出して強調し、本来の主旨とは違う方向に印象操作
って言われないようにノーカットでお届けしたんだけどねぇ…。

ここは原付の規制の是非を問うスレではないので話を本筋に戻すと、
パパイヤ氏は「議論しようよ」じゃなくて「喧嘩上等」のスタンスなんだよ。
自分の意に沿わない意見や耳に痛い話があると、言い訳と屁理屈全開で全否定→相手を非難→捨て台詞。これが本性。
他スレで雑談とかしていても、本性を知っている人間からみれば「なんだよアイツ!!」ってなりますわな。
好々爺を演じていたいのならダークな本性を最初から最後まで隠し通さなきゃ駄目だね。

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>>140
ほら、パパイヤさん居なくなると寂しいんじゃん
（笑）

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アンチてほんと恥ずかしい

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>>142
え！何？
ゴキブリホイホイ仕掛けるのはゴキブリに会う為なんて思ってるの？
お前そういう解釈してんの！？ｗ
そこから既にズレてんのかｗ

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ここはとある居酒屋
静かに語る人、盛り上がってる席、クセの悪いのも居る。
その時、とある珍客が・・・
「オマエラ何話してんだ、オレも混ぜろ。何？そりゃ駄目だ。こうしろよ。オレ様が教えてやろう。」
「なんだと、オレ様の経験によれば全国的にそうなってる。そんなことは在り得ない！」
「オレの話しを聞かずにテメェ等文句ばっかり言いやがって！
こんな肥溜めみたいな店、二度とくるか！」
暫く後・・・
「オゥ！また来てやったぜ。手前等、窓のスキマからズッと見てたら人の悪口ばっかりいいやがって
店内のルール守れよ！！なに！オレが間違ってるだと？なら証明して見せろよ！」
「ドイツもコイツも屑ばっかりだなこの店は！こんな店こんどこそ二度と来ねえ！！」
また暫く後・・・
「また来たぜ！　お？（やっとオレ様の高説を理解できる奴がいるな）」
「ダンナ、ご相伴に与りたく・・・へへへ」
「全くもってこの店は屑ばかりでスイマセンねへへへ」
「てめえらこの御仁を見習え！ついでにオレ様も崇めろ！」
「今後もちょくちょく来て、言いたいこと言わせてもらうからな！分かったか！このボンクラ共！」
これじゃ鼻つまみ者になら無い方がおかしい

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>>145
アンチパパイヤマンゴーの事だね、よくわかります。

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　手術が必要な患者に「手術を受けよ」と言えば、それが命令と聞こえ

　「手術以外に助かる道が無い」と言えば、それを決め付けと聞き

　「過去の成功例」を挙げれば、医者の自慢と聞く。


　そんな人ほど、具体的な対案を持たない。



　言い方では無く、知識・意見の是非について論ずるべきです。

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>>146>>147
それが本気の理解力なら間抜けそのものだよ

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>>148
アンチパパイヤマンゴーの事だね、よくわかります。

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>>149
パパイヤマンゴーがアンチって事だね、よくわかります。

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パパイヤー ＝ トンスラー って事だね、よくわかります。

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アンチパパイヤマンゴーが必死なのがよくわかりますねえ、キモイですねえｗ

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>>152って編集長？

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>>136
なんでパパイヤはそんなに原付を擁護するの？
まさか本気で二輪業界の底上げを狙ってるなんて言わないよねぇ

本気で二輪業界の底上げを願ってますよ
自分が業界に居た98年頃ですがメーカーの大手販売店向けセミナー等では既に
今後、バイク人口が減少して行くこと、メーカーの販売体制、サービス体制の
統合と縮小、メーカー直で取引できる販売店の絞込み等が行われること
既存の車種の削減して行くこと等が予見されていました
そして今後はメーカーにも販売店にも利益率が高い大型車を中心にして行く
販売戦略が説明、推奨されていました
思惑通り教習所の大型免許解禁により大型特需が生まれてメーカーも販売店も
それなりに潤いましたが、メーカーも販売店も特需に浮かれてあまりにも大型に
偏りすぎて原付と軽二輪、中型を軽視しすぎたのです
メーカーは大型車を次々に投入して有力販売店は店頭にズラッと大型車ばかり並べる
ツーリングイベントでも大型の客ばかりチヤホヤする
そうやって、同じお客が原付→軽二輪、中型→他の中型、大型とステップアップして
数年毎に買い換えるサイクルがあったのに、断ち切ってしまった
本当に僅か数年で、それまで客層の中心だった原付や軽二輪を買ってバイクに乗り始める
入門者や若い子がバイク屋に寄り付かなくなってしまったのを現場で目の当たりにしたのです
そして今の状況はバイク業界にとってもバイク好きにとっても酷い状況になってしまった

仰るように原付30キロ規制がバイクの敷居を上げた訳ではありません
しかし今まで以上にバイクの入門クラスである原付の敷居を僅かでも下げる努力が必要だと思います
それなのにバイク好きの筈の人達が入門クラスの原付を自転車だから、貧乏だから等と軽視、蔑視して
自分で自分の首を絞めている姿は非常に腹立たしいのです
底辺が育たない世界は衰退していくしかありません
25年も前の違反の逆恨みとかバカみたいなこと言ってる前に、巡り巡って自分の好きなバイクの
世界の首を絞めてることに気付いて欲しいもんですね

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>>154
激同！

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>>154
しばらく静観していたと思ったらそんなくだらない文章考えていたんだな。

＞底辺が育たない世界は衰退していくしかありません
３０km/h規制を緩和したところで底辺が育つ訳では無い。
環境を変化させても急成長する訳では無い。
育つには自分の考え方を変えれば良いだけ。

＞同じお客が原付→軽二輪、中型→他の中型、大型とステップアップして
何も二輪だけじゃないだろ。
四輪の世界も同様。

しかし安い車両を作ったところで顧客が戻ってきたわけでも無い。

底辺と言われる人達を貶す訳では無いが誰も車両を買わないのに
規制緩和が経済を潤すなんて夢物語。

自分の考え方は、
上があるから頑張れる。目標があるからたどり着いた時の達成感がある。
その底辺の部分だけを上げたら誰も上を目指さなくなる。
上のクラスに上がったとしても達成感が薄くなる。
免許が「自転車」から「自動二輪車」に変わった時が嬉しいんだよ。

>>154
所詮あんたの長文は努力もせずに利益を得たいだけの怠け者・愚か者の愚痴でしかない。

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>>154
>それなのにバイク好きの筈の人達が入門クラスの原付を自転車だから、貧乏だから等と軽視、蔑視して
自分で自分の首を絞めている姿は非常に腹立たしいのです



まだ解ってないんだね？
規制云々じゃなくてお前の浅い思考レベルが原因だっつーの！
バカか？マジでｗ

>自分で自分の首を絞めている姿は非常に腹立たしいのです

これが自分の事だと早く理解できるように色々経験積めよｗ

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>>141
>まぁ、その＋10km/hまで大丈夫の根拠もよくわからんのだけど。

一昔前の車両は大雑把に言って＋15キロ　−10キロぐらいのメーター誤差が
出てしまうことを保安基準という法律で許容値として認められていた
だから警察も10キロ未満の速度超過はメーター誤差を考慮して捕まえないのが通例
もちろん警察が自ら＋10キロまではOKなどと言う筈も無いので一定の目安というだけの話
この話も原付スレで何度も繰り返し出てきた筈なんだけど、読んでないんだね

>文章全体から都合のいい部分だけを抜き出して強調し、本来の主旨とは違う方向に印象操作
って言われないようにノーカットでお届けしたんだけどねぇ…。

確かに文章は全体をコピペしてくれてるけど、君が引用して根拠にしている部分には
「制限速度40キロ程度の」と「車に合わせて40キロ強で安心して」という部分は見事にしっかり切り取られてるよね
40キロへ引き上げの根拠となる状況を説明する重要な文言なんだけど、なんでここを切り取るの？
せっかく文章全体をコピペしたのにここを意図的に切り取ると、文章の主旨がまったく変わることは理解できるよね？
なんでそんなことするんだね？
結局、議論よりも俺個人を中傷するのに夢中になっている姿しか見えてこないんだよ

>他スレで雑談とかしていても、本性を知っている人間からみれば「なんだよアイツ!!」ってなりますわな。
好々爺を演じていたいのならダークな本性を最初から最後まで隠し通さなきゃ駄目だね。

これはまったく意味不明
雑談スレなら楽しく雑談する
議論スレなら徹底的に議論する
数回無視しても荒らし行為を続ける人にはそれ相応のレスをする
ココみたいな本来なら削除されても当然なルール無視の個人叩きの為の糞スレには糞に見合ったレスをする
場所と相手に合わせて素直にレスしてるだけだよ
なんで好々爺を演じるとかダークな本性を隠すとか、そんな意味不明なことをする必要があるのかね？
君は掲示板でもそんな裏表のある書き込みをしているのかね？

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>>158
＞だから警察も10キロ未満の速度超過はメーター誤差を考慮して捕まえないのが通例
それ通例じゃ無くて測定機器自体に誤差があるから10km/hオーバーで確実に捕まえてるだけじゃん。

レーダー式にしたって光電管式にしたって1台の車両だけで測れる訳じゃ無いし。
他車によって誤差が発生する可能性があるので誤差や測定不良では無くなる速度で確実に
捕まえているだけじゃん。

それと今現在でも速度計と実際の速度には７〜１０％の誤差が最初からもうけられている。

あんたが自分で調べた内容では無くて誰かがあんたとの議論で書き込んだ内容を
自分が調べて書き込みましたってな具合で書き込むので嫌われるんだよアンタは。

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>>158
>一昔前の車両は大雑把に言って＋15キロ　−10キロぐらいのメーター誤差が
出てしまうことを保安基準という法律で許容値として認められていた

発言するならちゃんとウラ取れ
キロじゃなくて％だ
％で何Ｋｍになるか計算してみろ
しかもその基準は保安基準の話だから道路交通法とは別問題だぞ
いつもでもそんな都市伝説を何の確証も無く信じ込むの止めな
誤解釈ばかりしてて何が正論だよｗ

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パパイヤってホントにどうしようもないバカだな。
理解力とか、議論する能力とか、論理的思考能力とか、
物事を客観的に考えるとか、色んな能力が欠如してる。

こんなヤツがバイク屋で人の命を預かるバイクの整備した
り、
公道を平然と走ってると考えると、ゾッとするなぁ。

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なぜ見ず知らずの人の書き込みにこんな風に感情的に
酷い事を言えるんだろう。
普段も街で間違ったことしてる人が居たらいきなり罵
倒するのかな。

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>>162
間違ったことしてる人って認識はあるんだね。

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>本気で二輪業界の底上げを願ってますよ

どんな事をしてるのか具体的に聞かせてくれよ！
30ｷﾛ規制緩和も進展状況を具体的に教えてくれないかね？

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>>162
何かを虐めていないと不安で仕方ない可哀想な奴等が居るんだよ。
その対象が行政からも搾取されてる最小排気量クラスの原付一種であり、
それを擁護するパパイヤ氏や規制緩和賛成派であったりする訳よ。
こいつらは自分が虐めの対象無しには居られない卑しい人間である事を十分理解した上で
居直って虐め対象に罵詈雑言浴びせて実生活の憂さ晴らししてる一種の精神病患者なのよ。

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