50ｃｃゲンツキ雑談所 part 7

誰も守ってないから問題なのではなくて
誰も守ってない事が問題なんだろ？
守れない原因がありそこが根本なんだよ
そこを解決しないと４０ｋｍにしたところで堂々巡りなんだよ
速度緩和したい理由が安全な走行をしたいからだろ？
なら単に引き上げても意味が無いんだよ

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>>1
○○イヤ隔離スレッドですね。
判ります。

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スレ画のスズキ版とカワサキ版はまだですか？

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久しぶりにモトチャンプを買ってみた。
そしたらここでのやりとりそっくりそのままの記事が出てた。

しかも書いてある文章はここで賛成派がのたまっていることそのまま。

ダサイ。ダサ過ぎるぞモトチャンプ。
他人の褌で記事作っているな。

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って言うか今までのお子ちゃまな書き込みって全てＭチャンプだったのか？

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むしろパパイヤがモトちゃ○ぷの編集者
もしくは工作員だった　って考えると自然では。

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>>6
もし奴がＭチャンプの編集者or工作員だったとすると
かなりの低レベルな雑誌だと言う事？

でもまがりなりにも一部上場企業がスポンサーに付いている雑誌の編集者があんな
低レベルな発言・行動ってあり得ないと思うんだけどね。

奴が普通の企業に勤められるとは思えないなぁ。
今までの奴の書き込みって自営業、しかもそうとう儲かっていない場末な店の
従業員の様な感じがするよ。オーナーと店員2人ぐらいの自転車操業ばかりな感じね。

自分としてはこれだけスレッドが長引いている内容に馬鹿な編集者がそのまま乗っかった様に思えるんだけどね。
どちらにしても両方ともバカなのは同じなんだけどね。

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パパイヤは名古屋市在住なんだから三栄書房に在籍してる事はありえない
奴はピンクチラシ投かんで生計立ててる

ただ他の金魚の糞の１人が編集部員である可能性は否定しない

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早いですね…　＞50ｃｃゲンツキ雑談所 part 7
それだけ関心があると言うことですかね？

a.規制緩和・改革へ前向きに考える多数派
　海外の事例、現実の交通事情、現行車両の性能、緩和時のユーザーへの影響など
倫理的で実例を示して、現行法制の無意味さや、かえって危険であることを粘り強く
示してコミュニケーションをとっている傾向がある〜

b.２輪の規制緩和反対派
　理由なき反対論で、個々の感情論でレスをしている〜
　反対というよりは、２輪が規制緩和されることに”嫉妬”や”悔しさ”を強く
感じている人間が一部に存在する〜

　規制の緩和や改革をする必要が無いという妥当な説明ができないのを知っているのか
それともバカの損得勘定なのか、たいして意味のない規制改革賛成派を人格否定する
レスばかりしている。

　まあ、今後もこの流れで続いていきそうだねｗ

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>>8
＞金魚の糞の１人が編集部員である可能性は否定しない
本当に編集部員なのかなぁ？
書き込み自体、社会人のレベルじゃあ無くて厨房レベルなんだけどなぁ。
バカなのは事実なんだけど。

それとこれからは>>9の様な奴は無視してみよう。

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>>10
いやー知らんよ、あくまで居ないとも限らないって意味だから
しかし緩和派の全てが他の意見を全く理解しようとしないというのは解せんね
納得できないのは解るが理解も示さないというのが変だわ
>>9なんかがその最もな例
俺も原付の画像添付するレスは読まない事にしよ

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>>11
他の意見て屁みたいな意見しか無いじゃんw
例えばどの意見よ？

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>>11
理解を示さない奴と討論して既にパート７だしねぇ。

逆にそいつらを全無視してまともに討論出来る人だけで
「30km/hを改正するには何が必要でどんな危険が有るのか」
ってやった方が建設的だと思うんだけどねぇ。
但し緩和賛成派を貶す事は一切なしで。

一番大事なのは
　・本当に誰も制限速度を守っていないのか？
　・制限速度を上げたらどんな危険が有るのか？
　・現状の原付一種免許と新しい原付一種免許をどうやって区分するのか？
　・どんな試験方法にするのか？
簡単にこんな所だと思うが、今まで充分に議論し尽くしているんだよねぇ。

Ｍちゃんぷ編集部がこれに乗っかってきているのは
「風が吹けば桶屋が儲かる」理論で乗っかってきているんだろうなぁ。

これだけ２輪業界が下火に成って居るのに制限速度を上げたり、原付免許だけで
欧米と同様に１２５ｃｃ（自動２輪車）までＯＫにしろなんて本当に社会人が
書いている記事なのかすら疑う記事なんだよなぁ。まぁミラーサングラスを掛けて
舌べろだしているのが編集長なんだから。

本当に風が吹けば桶屋が儲かる理論で乗っかってきているとしたら本当に頭が悪すぎるよ。
こんな案だけで２輪業界が復活すると思ったら間違いだと思うけどね。

>>12
オマエも>>9と同類。

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>>13
＞本当に誰も制限速度を守っていないのか？

俺は京阪神辺りしか知らないが殆ど誰も守ってないね。
これだけ誰も守っていない法律は形骸化してると言わざるを得ないな。
しかもバイク業界の足枷となってる事は明白だ。
原付一種の事故率が低いのは３０キロ規制に依るものでは無く、恐らく６０Ｋｍリミッターの恩恵だろう。
原付一種の速度規制緩和の影響は殆ど無いと思う。
それより通勤ラッシュ時の原付二種以上の傍若無人振りを規制する方が遥かに重要だと肌で感じるよ。

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>>14
一部の人の言葉じゃ何とも言えないよ。
それと法律が形骸化だとか足枷だとかそんな事を聞きたい訳じゃあ無い。

一見まともな回答に見えても中身は>>9や>>12と変わりないな。
もうちょっと頑張りな。
サラッと自動2輪に話題を振ろうとしてるけどね。

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>>15
誰も守っていない現状が在るのを否定すると言う事は、単に何も見えていない奴か
白い物を黒だと言い張るチンピラみたいな奴て事だと思うよ。

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>白い物を黒だと言い張るチンピラみたいな奴て事だと思うよ。
まさにその言葉が
>誰も守っていない
に当てはまっているな

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・本当に誰も制限速度を守っていないのか？
　→守ってる人もいる。俺！！

・制限速度を上げたらどんな危険が有るのか？
　→10km/h制限速度を上げたところで危険性はかわらんと思う。
（実際に40km/hに変ってデータを取らんとわからないけど、多くの原付乗りが30km/hで走っていない現状を考えると危険性は変わらないと思う。あくまで俺の想像）

・現状の原付一種免許と新しい原付一種免許をどうやって区分するのか？
　→車免許のおまけじゃなくする。車の免許を取得済みの人は免許更新時に原付免許有り・無しを選択できるようにし、免許有りを選択した人は免許センターでの実技講習を必須とさせ　　　る。（もし原付1種で125ccまで乗れるように変更する場合は、50cc限定とする）。　　

・どんな試験方法にするのか？
　→自動二輪小型限定と同じにする（新規取得者）。

俺が思うに．．．
30km/h制限と40km/h制限の2つの制限速度にすれば良いのかなと。
例えば、制限速度 40km/h、50km/hの道路では、原付の制限速度を現状の30km/h制限にして
制限速度 60km/h以上は原付の制限速度を40km/h（50km/h位にして欲しいけど）にする。

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>>18そんな小難しい事考えなくて良いの
全ては>>1に書いてある守れない原因が問題なの
誰も守らない事を問題にしていては何の解決にもならん

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＞・本当に誰も制限速度を守っていないのか？

この内容に過敏に反応する奴のために釣りの餌にしてみた。
見事にこの餌だけに食いついていたな。

他の餌は食いつくどころか見向きもしない。
まあ食いつけたとしてもまともにコメント出せもしないから手を出さないと
言ったところが本当なんだろうな。

それと>>8
金魚の糞はどうも本当の編集者っぽいぞ。
まあ三○書房自体どこを切っても同じ様な奴らばかりみたいだし。

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何れにせよ２輪関係の情報発信元が偏った思想を持っていることは関心できんな・・・。

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雑誌の名前を出した途端に食いつきが悪くなってきた？
それともＧＷで編集部が休み？

>>9
>>12
もう少し書き込み時間にも気を配った方が良いぞｗ

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雑誌関係者で知識も豊富だから論破できると思ってたんだろうか？
いや、それなら紙面掲載なんて自分で仕掛けた地雷踏むような事しないよな
味方を募る為？逆に敵を量産するだけだし
己の体裁を守る為に職権乱用したのか？
下種の極みだな
まーどーでも良いや
この失敗を戒めとして今後はもっと広い視野で物を見る事だな

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>>23
＞雑誌関係者で知識も豊富だから論破できると思ってたんだろうか？
三○書房にそんな知識なんて無いんじゃない。

○putionなんかも似たような感じだし。

スポンサーに電凸か？と思ったんだけど、公安委員会に付箋付けて5月号送った方が面白いかも。

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ちょっと忙しくしてて明和を見てなかったら
その間にモトチャンプ編集者説とかｗ
インターネットっておもしろいなぁｗ

反対派の君達は30キロ規制に異を唱える人を
とにかく無知で愚かで無法者ということに
したいみたいだけど、実際には賛否両論
30キロが現状に合っていないと言う人は普通に
大勢居るってことだよ
前に書いた松浪議員も30キロ規制について国会で
問題提起している
とりあえず反対派は自分達の意見が絶対に正しい
自分達が社会的にも正義だなどという思い込みは
止めて冷静に第三者の立場で現状を見直したほうがいいよ
君たちの書き込みは排他的で攻撃的過ぎる
まあ、まともな意見がいえないから、どうしてもすぐに
相手を罵ったり罵倒したりするレスになるんだろうけどね

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能書きはいいから、はよ実行しろや
このピンクチラシ配りが。

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>>25
＞自分達の意見が絶対に正しい自分達が社会的にも正義だ
オマエは何か勘違いしていないか？

別に何が何でも規制緩和反対とは思っていない。
「誰も守っていないから規制緩和しろ」と言う考え方に反対しているんだよ。
制限速度をアップすることで安全に成ると言う事が物理的に証明できるのかと
毎回言っているんだが理解出来ない様だなあんたは。

だからピンクビラ配りだって言われるんだよ。

ピンクチラシだろうがモトチャンプだろうが理論的に40km/hが安全な事を証明すれば
良いだけでしょ。何度も同じ事言わせるなよ。アルツハイマー病かオマエ？
オマエの論理が支離滅裂破綻しているから叩かれているんだよ。

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>>25お前が編集者だとは誰も言っとらん
>前に書いた松浪議員も30キロ規制について国会で
問題提起している

で、ココと同様玉砕しただろ
結局は世間の同意を得られる主張ではないって事だろ？

>とりあえず反対派は自分達の意見が絶対に正しい
自分達が社会的にも正義だなどという思い込みは
止めて冷静に第三者の立場で現状を見直したほうがいいよ

とりあえず緩和派は自分達の意見が絶対に正しい
自分達が社会的にも正義だなどという思い込みは
止めて冷静に第三者の立場で現状を見直したほうがいいよ

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緩和派急に大人しくなり過ぎーｗ

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

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>>29
緩和派は正体がばれたので自分のホームグラウンドだけで毒吐きまくってるぞ。

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>>25
パパイヤマンゴー相変わらず超バカだなぁww

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結局は

原付の制限速度が３０ｋｍ／ｈから４０ｋｍ／ｈに変わる事で、
　・車輌が沢山売れる様に成る。
　・客が自分の店に来る。
　・改造する為に自分が編集している雑誌が売れる。
　・４１ｋｍ／ｈで捕まることが無くなる。
って考えていたって事だろ。

や〜っぱり風が吹けば桶屋が儲かる理論じゃねぇか。
制限速度が＋１０ｋｍ／ｈされただけで車輌が売れるぐらいなら今現在１２５ｃｃクラスが
飛ぶ様に売れてなければおかしいだろ。仮に原付免許だけで１２５ｃｃが乗れるように
成ったとしても今現在２輪が売れていない以上、何の根拠にもなっていない。

単に無法者の寝言だった訳だ。
駄々こねてないで自動二輪免許を取って好きな車輌に乗れば良いだけだよ。

経済活性化をのたまっていた奴も居たが、経済を活性化したければ投資しなければいけない。
投資せずに「活性化するから＋１０ｋｍ／ｈ」なんて矛盾してるんだよ。

もし本当に経済活性化を詠うのであれば苦しくても自分が金を使わなければいけない。
それが回り回って自分の懐に戻ってくる。金を使わずに自分の懐を潤そうなんて
本当に厨房の考えだよ。

所詮は>>23が言うように
【下種の極み】
だな

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現状で４０ｋｍ以上で運行してると言ってるのに１０ｋｍ程度改革した処で活性化なんぞする訳ない事くらい解ってる筈だよな

自分の部屋の窓から顔だしてバカアホいっても屁とも思わんな
○ちステッカーとか欲しくて昔はよく読んでたけどもうどうでも良いわ
結局アスペな腐った果物はピエロにされてたって事かｗ

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>>33
＞１０ｋｍ程度改革した処で活性化なんぞする訳ない事くらい解ってる筈
判っていなかったからpart7まで伸びていったんだと思うよ。

貶すなと言ってこんな事言うのは何だけども
頭の中身が幼児そのもの何だよな奴ら。
　他人の言う事は聞かない。
　自分の言う事は絶対。
まぁ頭がアレじゃ無ければもっと建設的な内容に成って居たと思うね。

腐った果実野の戯れ言に○ち連中が乗っかってきたってのが本当の所だったんだね。
まあこれだけ言っても腐った果実野郎の頭が元に戻るとは思えないが。

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パパイアさ〜ん
緩和派さ〜ん
ちゃんぷさ〜ん
『無理が通れば道理が引っ込む』
ってどんな意味か知ってますか〜？

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問題の雑誌の記事って今月号？
読んでみたいな

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>>36
モトチャンプは6日発売なのでこのスレで言われているのは先月号の話だと思うけど、
本屋で立ち読みしたら今月号にも同じような記事があったよ。

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俺、余計なことを書いたかも？
5月3日〜6日まで連休だったから今月号は2日発売なんだな。

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久々に明和に来てみたらまーだこんなアホな事やってんの？

天から降ってくる規制緩和を夢見てるだけで、規制緩和に何も寄与しない掲示板で駄文を垂れ流す人生って幸せ？

まぁ仕事でGWが潰れた社畜な俺に比べたら優雅な時間の過ごし方かも知れないけどなｗ
いつになるかは判らんけど、せめて生きてる間に規制緩和されるといーね。

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2012-aprilia-rs4-50

規制緩和反対派のアホなレスにつきあってるのがバカらしくなってきたんじゃない？

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>>39は？何言ってんの？
緩和派はもう尻尾を巻いて逃げ出してるぞ

>>37今月号にも載ってるんだ
次の号で掲載されるかが見ものだね

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>>40
どっちがアホなのかは松浪 健四郎が国会で証明しとるだろ
緩和派のいう事が正当なら今頃とっくに４０ｋｍになっとるわ

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>>40
正体がばれたのでほとぼりが冷めるのを待ってるんだろ。
なぁちゃぼくんよ。
そりゃあバイク雑誌の編集者なら色々な50ccの写真ぐらい持ってるしなぁ。

でもあの雑誌年々貧乏ったらしく成ってきてるんだよなぁ。

「いとしん」だったかな？
あの人がイラスト＋で原付の改造等のコラムを書いていた頃は結構うんちくも有って
面白かったけどもお亡くなりに成ってから段々品位が落ちて来たよ。

今じゃあ編集長が「道交法糞食らえ！」みたいな態度で
舌出して正に中指立てた様な顔して誌面に出てるんじゃあねえ。

正に下種の極みな雑誌に成り下がったよ。

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Aprilia RS50

＞50ｃｃゲンツキ雑談所 part 7

過去のスレ見たが、規制緩和賛成派のレスのほうが、
よく実情を分析して検討されているね…

規制緩和反対派は罵倒してるだけだね…

自民党オートバイ議連の三原じゅん子（参議院）のブログというか
見たけど、あんまりやる気無さそうだねｗ
原１や原２の規制改革を要望が、かなり書き込まれていたが、
最近の更新では、全部消されているねｗ都合の悪いことは言わないでって雰囲気だね。
現維新の松浪議員のときは、積極的に規制改革をするように言っていたが…

政治のサイトなのに、本人のレースとか趣味の書込が目立つ…
三原じゅん子は、やる気のない腰掛け議員みたいだな〜

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>>44無理にレスしなくて良いのにｗ
しかも何の話をしてるの？
雑誌掲載の中止が決定したから行き場が無くなって戻ってきましたみたいなタイミングだな

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原付画像貼ってる馬鹿 必死すぎw憐れw
教祖さまへの忠心御立派でござるのう

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>>43
>>45
>>46

>>10をもう一度読んで燃料投下しないようにヨロ！

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緩和派は太刀打ちできずに完全に逃げたと確定
ここに駆除の完了を宣言する！
みなさんお疲れ様でした

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Derbi GPR50 Nude 2007

ここって画像掲示板？だよね〜ｗ

＞50ｃｃゲンツキ雑談所 part 7
過去のスレ見たが、規制緩和賛成派のレスのほうが、
よく実情を分析して検討されているね…
規制緩和反対派は罵倒してるだけだね…

参院選が近いが、自民党は２輪業界の活性化は、やる気は無いのかなあ？ｗ

３０ｋｍ制限なんて緩和した方が断然いいのに〜
２輪の規制改革に反対してる人は、ほんとに免許持ってる？公道で運転したことある？

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>>49
お疲れさまっした〜！

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>>49
>>48見てすっ飛んで来るだろうとは思ってたけどさ
そんなにレスポンス良ってどんだけ・・・

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パパイヤ氏はどこに行ったの？
参議院選挙にでも立候補する準備中かな？

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もしも規制緩和されるにしても
実技試験導入が先だよな

緩和されないだろうが実技試験導入はいずれ必要

ところでドイツの電動アシスト自転車って45km/hまでアシストするんだって
いいな〜

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パパイヤにそんな行動力ある訳ねーだろ
あの御方はキングオブネット弁慶であらせられるぞw!

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皆さん。
燃料投下禁止です。

何を言っても理解出来ない奴に説明しても時間の無駄です。
燃料を投下するのを辞めれば良いだけです。

肯定しようが否定しようが規制を緩和させるためには彼ら自身が国家公安委員会や
国会などに陳情するしか方法が有りません。しかし現状の彼らの材料では見向きもされません。

Part1〜Part６までであがった内容を彼らが論理的・物理学的・統計学的に自分達の
考えを証明すれば良いだけです。でも彼らの考えでは確実に無理です。

ハッキリ言うと彼らの事をココで取り上げるのが彼らの燃料に成ります。
放っておくのが一番です。

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燃料投下してんじゃないよ
残った火種を踏み消してんの
頃合いみて直ぐに湧いてくるからな

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＞規制緩和反対派は罵倒してるだけだね…

その通り〜　笑ｗ

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>>58自分で援護！？


( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
バッカじゃね？

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>>55　＞何を言っても理解出来ない奴に説明しても時間の無駄です。
規制緩和反対派は、何も言ってないよｗ
(それは、むしろ…　規制緩和反対派に対しての言葉だなｗ)

＞規制緩和反対派は罵倒してるだけだね…
だねだねｗ

規制緩和反対派は、ホントに免許持ってるのかとｗ　苦笑。
原１の制限速度を＋１０ｋｍの４０ｋまで上げるべきだという主張も出ているが、
なぜそこまで反対するのかが理解できない…

規制緩和反対派の本音は、便利で安全になる原１への嫉妬や損得勘定、
見下したい心理と認識しておくのが妥当だと言わざるをえないね〜

３０ｋを４０ｋにしたところで、安全税は何も変わらないわｗ
反対してるやつは、実際にバイク乗ったことあるのかとｗ　笑＆恥^^

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規制緩和派は、ホントに免許持ってるのかとｗ

あっ！持ってない奴が多いわ

前スレでも緩和派自ら言っていた
自転車すら乗れない奴が乗る乗り物なんだから制限が多くて当たり前

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>>60はちょっと頭おかしいんじゃないのか？

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なんか下記スレで原付の速度オーバーについてアンケートを取ってるバカが居るよ。
ttp://bbs45.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/bike/1368981525/l50

多分どこぞの雑誌編集者じゃないかな。

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やあ、みんな！久しぶりだね
忙しくて明和も全然、見てなかったから書き込みできなくて悪かったね
モトチャンプ見てみたけど、確かに俺がここに書いてた事がほとんど
そのまま全部載ってたねｗ
あれ見ると確かに編集者がここを見てたって思うのも分かるわ
でもね、俺がここに書いた色々な原付30キロ規制の欠点や改正の必要性の
理由なんてのは全部、そのまま20年以上前のバイク雑誌で既に指摘されて
改善すべしと言われていた物ばかりなんだよ
俺だけが独自に唱えている訳でも何でもなく、大昔から言われ続けていることだ
で、なんでそんな昔から改正が必要と言われ続けているのに変わらないのか？
というと結局、警察がそれを何十年も握り潰しているからなんだってとこに行き着く
それとバイク乗り自身が原付バイクを自転車として下に見て上位免許をとれば良いだけ
と言い放ち、バイクという乗り物の中で最もハードルの低い原付という入口を狭めて
自らの首を絞めて喜んでいる

俺は十数年、バイク屋に居て業界の傾斜を実際に目の当たりにしてきた
バイクブームが去り、レプリカ、アメリカン、トラッカーなど流行も変化してジワジワと
客が減っていった
そうした中で大型が教習所で取れるようになった
原付や400㏄以下に比べて遥かに利益率の良い大型がブームで売れるようになって、ある
程度の規模の店はどこも、それまであまり力を入れていなかった大型をメインに切り替えた
メーカーもこの流れに乗って大型に力を入れたし、業界も一時は活気付いた
しかし、数年の大型ブーム後の業界はどうなったか？
原付や小排気量車の開発を怠り、既存車種の排気ガス規制対策を捨てて次々と伝統ある
シリーズを廃版にして大型ばかりに偏向した結果、どうなったか？
高校生や二十歳前の子達が原付や小排気量車を扱う小さな店は次々に潰れて、俺がいた
店には高額な大型車を買えるごく少数のオッサンしか客が居なくなってたんだよ
後は少ない牌の奪い合い
まあ、長くなるからまた今度、書くけどさ
「不満なら上位免許（大型含む）を取ればいいだけ」は間違いなくバイク業界全体を
衰退させる考え方なんだと実感したよ

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それと、原付の制限速度が40キロになった場合の
安全性を証明しろと何度もしくこく書いてる人が
いるけど、いい加減に君の目の前を走ってる原付が
40キロ以上で走ってるという現実を認めたらどうかね？
俺が原付に乗り始めた25年以上前から既に殆どの人が
30キロなんていう低速で走っていなかったのが紛れも
ない現実だよ
何をいつまでも、うわ言のように証明しろと言い続けてるのかね？
君が家を出て1時間もすれば何台もの40キロ以上で問題なく日常的に
走っている原付を見つけることができるだろ
山奥とか過疎地に住んでるんじゃなければね
「本当に守ってる人は居ないのだろうか？」
アホみたいな問いかけしてる人も、とりあえず外に出ろってｗ

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