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50ｃｃゲンツキ雑談所 part 3

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001 2013/02/25(月) 06:44:25 ID:r1Rv5EUJAA

原付の法定速度を４０ｋｍに上げる方法は１つだけある
とにかく原付が４０ｋｍで走行する方が安全であることを立証できれば良いだけ
例えば３０ｋｍより４０ｋｍで走行した方が安定する
４０ｋｍで転倒したら方が死なない
制動距離が３０ｋｍより４０ｋｍの方が短い等
原付単体での走行の安全性をちゃんとした数値に置き換えて立証さえ出来れば良い
但し
４０ｋｍで走ると周りの車との速度差が小さくなるから安全
誰も守っていない
制定された時代と状況が違う
煽り行為や無理な追い越しをされ難くなる等
このような他の事情が関係してくると他に因果があることになり別の対策で改善する方法に変わる為法定速度を４０ｋｍに上げるという目的は実現しない
速度は遅ければ遅いほど安全であるという土台が崩れない限り安易に速度規制緩和など絶対にありえない

002 2013/02/25(月) 12:04:08 ID:QH3/xCvY32:DoCoMo

堂々巡り

003 2013/02/25(月) 12:25:15 ID:zrKGnsX/BQ

結論出ないし、罵倒し合うだから辞めれ

004 2013/02/25(月) 12:26:49 ID:Hld7DHvtlc

>>1

＞原付の法定速度を４０ｋｍに上げる方法は１つだけある
とにかく原付が４０ｋｍで走行する方が安全であることを立証できれば良いだけ

こんなことを得々というやつがいちばん愚かなんだ

バイクの乗り手が安全かどうかなんて警察が配慮するわけがない

安全だと主張する法律を厳格に守らせる意志が警察にあるなら、

原付バイクを30キロしか出せないバイクにしてしまえばいい、

それこそ、痔瘻患者がいうように原付バイクを自転車並みの能力にしてしまえばいい。

それをしないのはなぜか？

答えを言うぞ

もう何度も言ってるけどな

50キロのスピードで大型車両が走る一般道で、

60キロ出せる原付バイク（そんな必要もないのに）に

ケツを突っつかれる恐怖を味わわせながら30キロ以内で走らせるという

無理を強いているのはなぜか？

はい！

わざと速度超過させて、反則金を徴収するために

原付の法定速度を30キロに定めてんだ

それしかないんだぞ、理由は

交通課のマッポの知り合いがいってたわ

「バイクは原付が稼ぎ頭なんだが、最近原付に乗る奴がいなくてな、もっと若いのに原付乗らせ

るように宣伝しないとって上がうるさいんだよ」

よくおぼえておけよ

警察は運転者の安全より、金だ　金がなにより大事

005 2013/02/25(月) 19:36:57 ID:w.FJs2fZ7Y

>>1の言う通り遅い方が安全なんだから自動二輪も普通車も大型も全部３０キロ規制で良いと思います。
道歩くのだって隕石とか落ちて来て危ないし、リスク減らす為に１００歩に付き１０円課税とかして世界一安全な国を目指すべきだとおもいます。

006 2013/02/25(月) 21:13:09 ID:zT8ulzyvpA

文句があるなら原２に乗れよ。以上！

007 2013/02/25(月) 21:21:46 ID:jpEqIFQpb2

なんだかんだで、
実際の通常流れているスピードは制限からプラス10〜20オーバーで流れているでしょ？
50CCバイクが４０キロになったとしても速度差があって危険じゃないの？

Wikipediaで原付規制緩和回答
ttp://www8.cao.go.jp/kisei/siryo/030801/1-01.pdf

要するに,簡単に免許取れるんだから大人しく乗っとけということでしょ。

規制緩和されたとしても、スピードと引き換えに実技試験必修となり、
実技合格しないと原付に乗れなくなる可能性と、
普通免許のおまけで乗れなくなる可能性もあるよね。

私はまだ、125CCまでの試験を簡素化の方が実現有りそうな気がするけどな、、、

008 2013/02/25(月) 21:59:55 ID:r1Rv5EUJAA

>>4コイツ何の話がしたいんだ？

009 2013/02/25(月) 22:28:59 ID:9Hmjr1WIoo

文句があるなら、こんなところでブーたれてないで
さっさと実社会で運動するなりすりゃいいものを
ニートたちってのは、こんな所で
ブツブツ言うことだけしか知らないのだな。

哀れなものだ

010 2013/02/25(月) 22:53:31 ID:w.FJs2fZ7Y

>>9
世論を盛り上げるのて大事なんだよ！
全ての乗り物を３０キロ制限にするべき！

011 2013/02/26(火) 00:48:32 ID:KlSuzsWL8.

>>9
掲示板というのは、こんなところでブータレるもんなんだよ、アホウ
てめえなんかブータレもしねえで、議論を覗き見て感想いってるだけのタンツボ野郎だ
二度とくんじゃねえよ

012 2013/02/26(火) 06:42:16 ID:BZap1pEyak

>>9スレコメが核心突きすぎてそのブーたれ連中が一切出てこれない事実
本当は連中も無駄な足掻きであることを解ってた事なんだろうな

013 2013/02/26(火) 11:30:25 ID:MR1ZwgYDpg

削除

014 2013/02/26(火) 13:36:17 ID:dZWP6LeXmY

警察が儲けるために原付の法定速度を上げないと鬼の首を取ったかのように言ってるバカがいて笑ったｗ
儲けるだけなら駅前や繁華街で駐禁を取り締まった方が遙かに簡単で効率がいいよね。

実際、警察OBの爺さん達に委託するほど安全で簡単なお仕事みたいだし。

015 2013/02/26(火) 15:00:03 ID:99sQzY5.TU

>>14
警察の違反検挙の内容別統計

1位　スピード違反　29%
2位　携帯電話　　　16%
3位　一時停止無視　14%
4位　一方通行無視　10%
5位　信号無視　　　9%

駐停車禁止違反　0.7%

ちなみに違反金の合計は年間、約800億円
警察にとってスピード違反は最大の収入源で
最も効率の良い稼ぎ頭ですな
中でも普通に車の流れに合わせて走っただけで
違反となり検挙できる原付は警察のとって実に
都合の良い乗り物でしょう
なんの根拠もなく鬼の首を取ったかのようにハシャイでは
おバカさんは君の方だったね

016 2013/02/26(火) 22:22:43 ID:BZap1pEyak

>>15遂に論点のすり替えですかｗ
そんな暇あるならポストにエロチラシでも入れてろよｗ

017 2013/02/26(火) 22:51:16 ID:MR1ZwgYDpg

次郎冠者＝痔瘻患者っていわれるのがイヤで
コテハンとったか！

権力ひっつき虫一匹退治！

018 2013/02/27(水) 06:40:41 ID:utd5vIgXi2

いきなりクールダウンって
どんだけ自演率高かったんや？
全部パパイヤだったのか？

019 2013/02/27(水) 11:16:28 ID:n8ljwA9evs

また痔瘻患者が悔し紛れのレスを、ってか？
いいかげん臭いケツメドにフタをしとけ

020 2013/02/27(水) 21:43:32 ID:utd5vIgXi2

>>15=>>17 >>19?

021 2013/02/28(木) 19:45:21 ID:Ey.UwefqS6

　ｗ

＞っでさ〜何回も言うけどさ…【　原１の３０ｋｍ制限の必要性ってなんなのさ？】
＞（答えてくれるレスが見当たらないんだが？？）

Aprilia SX 50

022 2013/02/28(木) 20:42:32 ID:.Hve2NEs0.

>>21
馬鹿には見えないんだろ。
もうチョット賢くなろうぜ。な？

023 2013/02/28(木) 21:53:23 ID:/5Jwfb9PgU

>>21必要性は無い
だが不要と主張する連中の理由、やり方が悪い
それがスレコメの意味なんだがバカだから理解できないか？

024 2013/02/28(木) 22:18:27 ID:NDLko4qrFo

答えが見つからないからバカと罵ってみる

025 2013/03/01(金) 21:41:10 ID:01cDCbvEVo

パパイヤ逃げるしどんだけ大人しくなっとんねんｗ

026 2013/03/01(金) 22:29:22 ID:W6l8VHre1g

yamaha-tzr-50

主張も出来ないのに相手を批判するバカレスが増えたな…

＞っでさ〜何回も言うけどさ…【　原１の３０ｋｍ制限の必要性ってなんなのさ？】
＞（答えてくれるレスが見当たらないんだが？？）

　ｗ

027 2013/03/02(土) 00:08:15 ID:cYCCbUElmc

次郎冠者＝痔瘻患者って意地が悪いよ
それやられたらコテハン捨てるっきゃないっしょ
効きすぎなんでもうやめてやれよ

028 2013/03/02(土) 02:20:36 ID:1JvaFLgSgA

たった５０問のペーパーテストだけで得られる免許が
そこまで優遇されるわけないだろ

アホか

029 2013/03/02(土) 05:54:45 ID:hWOAKF1OzQ

>>1
おいおい、馬鹿をいじめるスレ立てんなよ（笑）
久々にネットやったら、コテ外したとか騒いでる馬鹿がいるからクソワロタ。

>>15
↓前スレのこの発言後、初のレスがそれか（笑）

187 パパイヤマンゴー
ちゃんといろいろ書くから逃げたとか言わずに
もう少し待ってなさいよｗ

030 2013/03/02(土) 06:02:49 ID:hWOAKF1OzQ

規制緩和賛成派の馬鹿さ加減まとめ（以下、賛成派＝賛、反対派＝反）

賛「速度差は危険だから40km/hに規制緩和しろ。」
　反「原二乗ればいいじゃん。」
　反「原付免許取得に技能試験があれば別にいいんじゃね。」
　反「技能試験追加っていう法改正するくらいなら、自動二輪免許取ればいいだけじゃね。」
賛「なにがなんでも、現状の免許制度のまま、40km/h規制すべきだ。」（根拠なし）
賛「反対するやつは嫉妬してるだけだ。」（馬鹿降臨）
===============================================================================
賛「原二より原一のバイクの方が魅力あるものが多い。」
　反「改造申請して、原二登録すればいいだけじゃね。」
賛「･････」
===============================================================================
賛「技能試験受けたからって偉そうにするな。」
賛「この統計を見ろ！　自動二輪の方が重大事故率が高いから、二輪免許取得者は
　　　原付免許取得者より技能が劣る。」
　反「自動二輪の重大事故率が高いのは、普通自動車に比べて身を晒してるから、
　　　　原付に比べて速度域が高いからって、そのサイトにも書いてるじゃん。」
　反「自動二輪の運転者は100%二輪免許取得者だけど、原付運転者は原付運転者だけじゃ
　　　　ないから、比較できねーじゃん。」
賛「････」　【注】前スレ>189（このスレでは誰かな〜）は、まだ理解できていない（笑）
===============================================================================
賛「30km/h規制なのに、原付が60km/h出せるのは警察の点数稼ぎのためだ。」
　反「国産の自動車・バイクは180km/h出せる。違反するのは運転者の意識の問題。」
　反「飲酒運転も同様だけどね。」
===============================================================================
賛「30km/h制限の必要性はなんだよ！」
　反「『40km/hに緩和して欲しい』と言ってる者が、40km/hの必要性・妥当性を
　　　　述べなきゃいけないだけで、『30km/h制限の必要性』なんて論じる必要がない。」
賛「必要性が言えないなら、緩和決定だな。論破したぞ。」（再度馬鹿降臨）

031 2013/03/02(土) 06:21:59 ID:VW4kBV1AfU

不思議な現象なのだが、
速度規制緩和を主張する奴のほとんどが
40km/hで統一されてること。

かなり大変な規制緩和をするのだから
50km/hを主張すればいいのに。

50km/hであれば、ほとんどの道路で速度差はなくなる。

にもかかわらず、なんで皆40km/hなんだ？

やっぱり、パパイヤの自演かね？w

032 2013/03/02(土) 07:00:31 ID:hWOAKF1OzQ

規制緩和賛成派は、相変わらず以下の質問には回答しない。回答できない。
　・「速度差が危険」と主張しながら、50km/hでも60km/hでもなく40km/h走行する理由。
　・緩和されて40km/h規制になった場合の走行速度。

●馬鹿の三段論法とその矛盾点。

①誰も30km/を厳守していない。40km/hで走行している。
②法律が機能していない。
③だから、現在走行している40km/hを制限速度にするよう、規制緩和すべきだ。

制限速度が40km/hになったら50km/hで走るんだろ？
①をもって②とするなら、規制緩和しても法律機能しないままじゃん。
こんなレベルの事に気付かない馬鹿ばかり。

033 2013/03/02(土) 07:11:00 ID:LsP9Dz80/Q

yamaha-tzr-50

＞主張も出来ないのに相手を批判するバカレスが増えたな…

＞＞っでさ〜何回も言うけどさ…【　原１の３０ｋｍ制限の必要性ってなんなのさ？】
＞＞（答えてくれるレスが見当たらないんだが？？）

＞　ｗ

思った通り…　原１の３０ｋｍ規制の必要性を証明できるレスは来ないね〜　ｗ笑

034 2013/03/02(土) 07:38:48 ID:cYCCbUElmc

>>33
思った通り…　原１の３０ｋｍ規制の必要性を証明できるレスは来ないね〜　ｗ笑

>>4で必要性が証明されてますよ
警察の利権のために30㌔規制してると

ただし、その警察利権の問題については次郎冠者さんはこたえていませんね

035 2013/03/02(土) 08:57:27 ID:cYCCbUElmc

次郎冠者さんに代表される規制緩和反対グループの論調も
>>30のまとめを読む限りつっこみどころ満載で、
こんな稚拙なもので鬼の首でもとったみたいにいわれてもパパイヤマンゴーさんや
>>33さんも困ってしまいますよ

私は＜原付一種なんかなくしてしまえばいい派＞で、
どちらのグループにも属しませんが、
速度規制問題にはおおいに関心があります。
次郎冠者さん
しっかり理論構築して真正面からパパイヤマンゴーさんと闘いなさい

036 2013/03/02(土) 09:31:46 ID:LsP9Dz80/Q

ＡＵＴＯ　ＥＸＰＯ：　ＹＡＭＡＨＡ　ＴＺＲ５０

＞＞＞っでさ〜何回も言うけどさ…【　原１の３０ｋｍ制限の必要性ってなんなのさ？】
＞＞＞（答えてくれるレスが見当たらないんだが？？）

　思った通りｗ　説明しただろ！ってレスは来るなあ〜ｗ

っで【　原１の３０ｋｍ制限の必要性ってなんなのさ？】

生活が便利になるのに、それに反対する理由って何かなあ〜？
原１の３０ｋｍ制限の緩和に反対する一部の人達に聞きたいが？？　（笑。

037 2013/03/02(土) 12:09:48 ID:hWOAKF1OzQ

>>35
http://bbs45.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/bike/1360500286...
>24 とそれ以降でパパイヤやその他にレスしているから読め。
「そこまで速度差が危険なら原付免許を撤廃した方がいい」と言っているのは俺だから。

規制緩和派は
「速度差が危険」→「40km/hに規制緩和」を訴えるが、
「速度域が上がるなら、免許取得に技能試験が必要」という意見を却下している。

そしてその理由の大義名分とするのが、
「原付事故より自動二輪事故の方が重大事故率が高い」
→「自動二輪免許取得者は技能試験を受けているのに、原付免許取得者より運転技術が劣る。」
　　※統計結果を提示するが、その統計の本質は「速度域が原付より高いから重大事故率が高い」という事。
　「公道と隔絶された安全な教習所のコースで数週間で免許を取ったばかりの人と原付で1年間、
　　毎日公道を走って体で覚えた人なら圧倒的に後者の方が状況判断も運転技術も上」（パパイヤ）

●実技試験で最優先チェックされるのは安全確認なんだが、技能試験合格者よりただ1年間
原付で走っている者の方がが技術が高いのなら、「飛び込みで試験受ければ一発合格するだろ」
とも言っているが、賛成派はスルー（笑）

038 2013/03/02(土) 12:14:29 ID:LsP9Dz80/Q

>>37　おい〜　答えろ

＞原１の３０ｋｍ制限の必要性ってなんだ？

039 2013/03/02(土) 12:23:43 ID:hWOAKF1OzQ

>>35
>>36が「原１の３０ｋｍ制限の必要性ってなんなのさ？」と繰り返しているが、前スレ>150以降で
すでに以下のような回答をしいている。

●原動機付「自転車」という乗り物「だけ」しか乗れない、という事を想定した
「原付免許（技能試験無し）」取得者が運転する乗り物だから。

それに対する>>36のレスが
> それ…　３０ｋｍ規制の必要性の説明にはなってないと思うが？
> 単なる「３０ｋｍ規制についての説明」だわｗ

要するに、緩和反対派は「技能試験も合格していない者が、自動二輪と同等の速度で走るリスク
（本人だけでなく他者に対しても）」を訴えているのが、根本的な部分なのだが、
それを「まともな根拠も出せず」否定しているから、もしくは理解できないほどの馬鹿だから、
上記のレスをし、現在に至っている。
パパイヤは「1年も乗ってりゃ問題ない」と言い切っているが、取得1年未満の者がいきなり
緩和された法律下で運転するリスクについての指摘をスルーしている。

大切な事なのでもう一度言うが、技能試験の最優先チェック項目は安全確認だ。

040 2013/03/02(土) 12:37:21 ID:czKzUH00xk

でも誰も守ってませんけどねえ

041 2013/03/02(土) 12:41:49 ID:hWOAKF1OzQ

>>40
40km/hに規制緩和されても誰も守らないだろ？
脊髄反射せずに>>32読めよ。とっくに書いてるだろ。

とりあえず、このスレしか見てない者は、過去スレ読め。

一番最初のスレは消された。
http://bbs45.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/bike/1328175296/l...
http://bbs45.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/bike/1359645303/l...
http://bbs45.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/bike/1360500286...

規制緩和賛成派の自分勝手な自己中丸出し意見が満載。
その全てが以下の主張に集約される。
「法律で速度の緩和をしろ。技能試験の無い現状免許取得制度のままでな。」

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