どうして？

リッターＳＳは、170-200馬力近く絞り出してるのに
その1/4の250は、どうして30馬力くらいしか出せないヘタレなの？

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申し訳ございませんでした。

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>>1
自分で答え書いてるじゃん。ヘタレだからだよ。

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例えばCBR1000RRのシリンダーブロックの１気筒だけ使って250ccシングルエンジン造ったら
何馬力ぐらい出せるんだろう？

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NSR250のガルウイングは64馬力くらい有ったよ。

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250も4気筒なら45馬力は出せる
4倍したら180馬力　ぴったりだな

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て事は並列四気筒の形式がエライんだな、なるほど。

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CBR250R　ボア×ストローク：76.0×55.0mm

CBR1000RRボア×ストローク：76.0×55.1mm

惜しい

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排ガス規制

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国内仕様でそんなパワーある子いるの？

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排ガス規制はなんとかなるけど、騒音規制の方がマジ厳しいって
じっちゃが言ってた

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今年ホンダから出たレース専用の250短亀頭って、50馬力くらい出てたような。

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>>4>>6
ZZ-R250で言うと、パラレルツインで国内仕様は40馬力、海外仕様は50馬力。
排ガス規制も多少緩い今までは余裕で出せていた。
現行のバイクは排ガス規制でほとんどがパワーダウン。
カブを例に挙げると、今までの90が排ガス対策でパワ−ダウンしてしまうので
それを補うために排気量を110にアップしたと思う。
250で同じような事をすると300とか400に引き上げなくちゃならないから、
車検を避けるためには仕方ないんじゃないかな。

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燃費効率が一番いいボアストロークでエンジンを作ったら１１０ｃｃになった

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バイクは、速さを求めるより、楽しさを求めた上で実用性を必要に応じて追加すれば良いと僕は思う！
目を皿の様にして走るのは今時流行らない！！

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>>15
「目を皿にする」は、目を大きく見開いて物を探し求めたり、驚いたりしたときなどの目付き。
「目を三角にする」のほうが近いと思うな。僕は。

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実はリッターSSなるものは高出力の代わりにエンジンの耐久性をかなり犠牲にしてる。
250は普段乗りに使う人が多いからメーカーもそういう割り切りが出来ないんだよ。

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>>5
釣られてガルアームと教えてやろう

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>>17
ところが高出力エンジンの高出力を使ってるのは
寿命の中では一瞬だろう

一方、後者は全開というか、目いっぱい使う割合は多いだろう


結局同じ。

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実際コノ手のバイク欲しがる人は町乗り殆どで時々ツーリングでしょ。
だったらブン回す4気筒じゃなく低速トルクある単気筒や2気筒の方が丁度良いんだろな。
実際売れてるし4気筒じゃねーのかよって言ってる人は状態良い中古探すしか無いだろ。
プレミア付いて高くとも、今4気筒250なんて発売したらそんな値段遙かに凌駕するし…
4気筒でも250ccなんだから物足りなくなるしどうせすぐ600や1000欲しくなるんだから
燃費良くて初心者にも運転しやすい忍者や新CBR250みたいなコンセプトのバイクは良い
と思うけどな〜。

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趣味のおもちゃだ
色々選べるほうがいい
要らなければ選ばなければいい
無いものは選べない

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>>19
軽量ピストンとかチタンバルブとか高圧縮比とか、>>17は部品の設計、素材の観点での話。

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1000のシングルだったら（ピストン重くなって無理かもしれんが）、
いくらホンダでも60馬力も出ないだろ。

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シングルで最大は確か鈴木の799ｃｃだった気が

何馬力出てたんだろう・・

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>>24
54ps/6600rpm
6.32kg-m/5400rpm

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VツインでならホンダのVTX1800というのがあった。１気筒あたり900近い。

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>>23
重さよりもピストンでかくすると熱がね
対策でコストがね
つか振動がね

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>>13
ZZ-R250で言うと海外仕様は50馬力

ＧＰＸ２５０もＺＺＲ２５０もエンジンは国産と１００％同じ仕様だ　アホ

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CB1300のエンジンを全気筒同爆にすれば怒涛のシングルテイストが実現出来るはず。

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>>29
それのクランクシャフト見てみたいな

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>>28

アホにアホ呼ばわりされるとはね。
このエンジンは国内仕様では過去最高45馬力あったんだよ。
アメリカ仕様は50馬力、よく調べてから来い。
自分自身過去に所有してたから分かってるし、好きで乗った事がある奴は
みんな知ってるよその位。

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所有してたからって、仕向け地ごとの細かい馬力差まで知ってるかどうかとは別問題だと思うが・・それに昔のバイクは今とは測定方法が違うから直接比較は出来ないよ。
まあいいけどｗ

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>>31
だからアホっつてんだよｗ
キャブはＣＶＫ３０、エンジンはＥＸ２５０ＥＥ　まったく同じ
何がアメリカ仕様だよｗＺＺＲ２５０はアメリカでは販売されてねーっつーのｗ
５０馬力とかソース出してみろｗ

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ZZR250はアメリカでは販売されてない
ちなみにUSのGPXは45馬力
所有している俺が言うので間違いない。
エンジンオーバーホールしたとき、USカワサキとパーツを見比べてみたが部品は同じだった。

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US仕様の中には、排ガス濃度に異常に厳しいカリフォルニア仕様というのがあって、ヘタすりゃ日本仕様より馬力出せてないのがある。
バイクはその土地土地の法律や基準によって様々に変わる。
アメリカで何馬力だから日本はどうこう、なんて言ってみたところで不毛なだけよ。

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>>34
そっくり返すぜその言葉。
ZZRは名前を変えてアメリカでも販売されてるよ、アホ。
ninjaもGPXも同じだって事くらい知ってるよな？
お前とは話が出来ん。

GPXを過去に所有していた当時、アメリカ仕様GPXが50馬力と聞いて色々調べたら確かにある
とされていた。なので自分もそれを手に入れたいと探したが結局日本では手に入れる事が
出来なかったけれどね。

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お前ら仲いいなｗ

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けんかはいくない

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ＧＰＸ２５０ＲとＺＺＲ２５０とＮｉｎｊａ２５０Ｒは別物
これが同じに見えるのならまずは眼科へ行き、問題ないと言われたら精神科へ行くことを勧めるよ。
だいたいフレームが違うだろアホｗ
ＧＰＸとＺＺＲは同じ形式のエンジンだがカムシャフトが違う。ニンジャのヘッドは完全別設計
ＺＺＲ２５０はアメリカでは発売されてなく、８８年から２００７年までＧＰＸ２５０Ｒのまま販売されていて、２００８年からＮｉｎｊａ２５０Ｒにモデルチェンジされた。これ常識なｗ

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どっちが正しいかわかんねぇ。

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>>41
せっかくの画像掲示板なんだ
めんどくさがらず画像を貼ってくれ

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カワサキ250ccツインについて、輸出仕様50PSが有ったかどうかは知らんけど、間違った情報も混じってるぞ。

①エンジン諸元とキャブが一緒でも性能は変えられる。（カム、セッティング、マフラー等）
②水冷250ツインの国内仕様は以下の通りだったと思う。
　・GPZ250R（変な形のヤツ） 43PS
　・GPX250R　43PS
　・GPX250RⅡ　45PS
　・ZZR250（前期）　40PS
　・ZZR250（後期）　35PS
③GPZ250R、GPX250、ZZR250、全て海外で販売されている。（EX250でググれ。）

しかし調べた限りでは、45PSを超える輸出仕様は見当たらず、GPXとかでも38PS程度だった。
デチューンしているエンジンならともかく、4気筒のライバル勢を相手に目一杯の馬力表記を
させたと思うので、個人的には50PSのGPXって何かの勘違いに思える。

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4気筒のZXR250なら50馬力くらい出るかもしれないけど

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ＶＴ２５０、ＧＰＸ２５０Ｒの２気筒４０〜４５馬力というのがインチキだったというのはもはや有名だろｗ
この頃のカタログスペックの半分はウソ
ＶＴ５台、ＧＰＸ／ＺＺＲ４台のダイナモ結果を見たが、どれも２８〜３３馬力だよ。
この中にはフルオーバーホールしたエンジンも含まれる。
だいたい、４気筒超絶高回転でやっと４０〜４５馬力だというのに、なんで２気筒１２５００ｒｐｍで４０馬力オーバーになるんだと思う。
特にＧＰＸの４５馬力、つまり４スト１２５ｃｃで２２．５馬力ってのは完全にサーキット専用マシンのスペック

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バランスでしょ

このクラスにそんな高出力を求める需要がない

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当時はグロスだからダイナモで測ってもカタログ値にならないのは当然だと思うけど。
59馬力の4気筒400でも後輪出力40馬力台なんてザラだよ。

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VTR250のエンジン載せたフルカウルが見たいぞ！
単にVTR250のフルカウルバージョンじゃない奴！ホンダ出してくれｗ

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今も昔もバイクのエンジンカタログスペックはクランク出力
グロスネットは四輪

シャシーダイナモは後輪出力だが、それに１．１くらいを掛ければクランクシャフト出力になる。
最近よく設置されてるフックス製のテスターは最初からクランクシャフト出力に変換されてデータを出す

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>>

なにこのバイク！かっちょわりぃ〜

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>>50
今は二輪もネット（ミッション含む）だよ。
ところでグロスネットって何？

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グロス・←点を入れ忘れた　ネット

ネットというのはミッション・プロペラシャフト・デフ・ハブなどを経由した測定
バイクのエンジンはミッションと一体となっているのでネット・グロスという概念は無い。
クランクシャフト出力と書いたがエンジン単体出力ということ

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>>44
ハトサブレさんを変な形だと!?
…ってのは冗談だとしてもタンク横の埋め込みウィンカーとか
別体のリアテールとか今のデザインに通じるものはあったと思う。
全体的にちょっと鋭くしてやれば今でも通用しそうな雰囲気。

250 4stツインだとGPZ250Rがスペック上は国内最高値だっけ?
次いでVT250FH/FGが41だか42馬力くらいか。

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絵に描いた餅のスペック話はもう秋田

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>>54
VT250は43PS

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>>46
馬力＝トルク×回転数×定数
同じ回転数なら、4気筒エンジンよりも2気筒エンジンの方がトルクが出ている。
だから、4気筒より低い回転数で近い最高出力は出る。（とはいえ所詮机上の値）
まあ、それを上回るまで回転を上げて出力を稼いでいる4気筒エンジンが多いんだけど。

それでも250ccじゃ、音ばかり速そうな4気筒より、水冷2気筒は実用上で速かったよ。

>>55
スマン。

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馬力やトルクは公的機関が同一条件で測って出してるわけじゃなく、メーカーからの「届け出値」にすぎない。
つまりA社とB社の45馬力は厳密には同じではない。数馬力差で一喜一憂してもさほど意味はないよ。
まあ茶飲み話のネタ程度にはなる。

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４発より２発の方が速いってのは流石にないわ
扱いやすいっちゃ扱いやすいけど、よーいどんしたら４気筒の圧勝

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>>58
当時の45PSと今の30PSはどうよ？

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２５０　４ｓｔ　２気筒は乗っていて耕耘機
シングルの方がパンチ力があって楽しい
（遅いけど）

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カワサキ２５０ネタが出たついでに
こいつ事もたまには思い出してあげてね

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耕耘機ってたいていシングルだけど、二気筒の耕耘機ってあるの？もしあっても相当な大型機だよね。

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VTZ250が名車だって事を改めて認識できるスレだ。

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VT250FE(40PS)の最高速は高速のキロポスト間を23秒で走ったから約156㎞
メーター読みでは170㎞超

オサンの思ひで

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>>59
250ccじゃ圧勝はない。０発進の序盤なんか明らかに２気筒の方が速い。
ましてや峠道なんかじゃ、車体性能の優れたレプリカ系はともかく、ネイキッド系4発が
アドバンテージ取れる事なんてほとんど無いんじゃないか。

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エンジン性能の話をなぜ途中で車体性能に変えるかねｗ
エンジンに関してはBANDITもBALIUSもHORNETもZEALもみーんなレプリカ直系だよん。

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腕前が同じなら4発の方が速いよ
同年式のZZRとZXR乗り比べたけどZZRの方が速いと感じる場面は一カ所もなかった
試してないけど、「2000回転からアクセルを開けたときの加速勝負」とか
物凄く条件を限定した場合は2発が勝つこともあるかもしれない

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>>67
峠道での速さはエンジン特性だけで決まらないから。
峠道を引き合いに出したのは、アップダウンもあるし、曲率が合わないと高回転キープ
できないことも多々あるから。

>>68
0-400mとか、最高速、及び「感じる速さ」は4気筒の勝ちだとは思うけどね。
とはいえ、最高速なら空力の方が比重高そうだけど。
で、あえて中速に振ったZZR250と比較して、結論づけしているのかが理解できない。

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音だけならGS250FWに集合管付けたのが一番速いだろ

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